KOI 2000 - Koi Wijzer - Koi en Vijverdagen

Hierbij presenteren we de grote KOI ID Quiz. Het concept is simpel. Eens in de zoveel dagen plaatsen we een foto van een Koi. Het is vervolgens aan jullie om deze te benoemen, het liefst gesteund door argumenten. Je kunt eventueel ook uitspraken doen over het patroon en wat je er verder over kwijt wil.

We beginnen met een niet al te moeilijke. Shoot!

het eerste waar ik aan denk was de tradiotionele showa maar de het rode patroon doet m iets anders vermoeden

een schitterende koi

als ik mij niet vergis is dit een Kanoko Showa, kanoko showa betekend showa met gespikkeld hi patroon.

Dennis zegt:


Dan zal het (deze keer) wel niet zo moeilijk zijn  ;D

Ik ga voor een Showa

Groetjes Jomy

Ik ga voor de Hi Showa.

Bij deze showa overheerst het rood, dat zich van neus tot staart uitstrekt.

Nique

Ik zeg ook Kanoko Showa

Hierbij dan het verlossende woord. Het is inderdaad een Kanoko Showa. En een mooie ook. Kanoko betekent reebruin, al is mij de reden daarvan niet bekend. Iemand die het wel weet? Alle Kanoko-varianten worden in de Kawarimono-klasse ingedeeld. Zo ook deze Kanoko Showa.

Waren de rode patronen aaneengesloten, dan was het inderdaad een Hi Showa geweest.

Met niet zo moeilijk bedoelde ik eigenlijk dat het nog veel moeilijker kan. Maar dat is voor later ;)

Dennis

En wat heb ik niet gewonnen  ;D En de andere wel?  :engel

Jij hebt weer wat bijgeleerd. Dat is voor de anderen een mooie beloning, dacht ik zo ::)

De volgende: een variëteit die de laatste jaren steeds meer aan populariteit wint.
Mijn vraag aan jullie: wat is zijn naam en in welke klasse hoort ie thuis?

Ik ga voor de Ai Goromo  :)

Het is een ai goromo  het patroon hoor voor de kop te stoppen en het rood moet helder zijn zonder iets van zwart er in.Hij hoor tot de groep KOROMO

Okay, dan gaan we door voor het vleespakket ;)

Dit is inderdaad een Ai Goromo.
En alle Goromo-varianten horen thuis in de Koromo-klasse.

Koi no. 3.. wat zien we hier?
En in welke klasse hoort ze thuis?

Ik ga voor kin matsuba en groep HIKARI MONO

Geen onredelijke keuze, maar het is geen Kin Matsuba.
Hint: je komt deze variéteit meestal tegen in de schubloze vorm.

Yamabuki ogon

midori

Een  Ki-goi  dan.

Tien punten voor Ronald. Inderdaad een Midorigoi, maar wel één die je maar zelden ziet.
Veel vaker zien we de schubloze (doitsu) vorm, zoals op deze foto.

Goede, oude Midorigoi zijn zeldzaam.
Ze hebben sterk de neiging om op latere leeftijd grauw van kleur te worden.

De Midorigoi wordt onder de Kawarimono-klasse geschaard.

Goed, volgende. Variëteit en klasse wil ik hiervan weten!

fuchin kohaku groep go-sanke

Kinrin Kohaku, klasse kinginrin a

?

Lastige foto, kan niet zien of de vis metallic is of niet.

Maar een Midori is toch groen?

Bij deze ga ik voor een Nidan-Kohaku

Jep, of geelgroen. En dat is meestal het geval.
Moet overigens toegeven dat de foto niet al te best is.
Voor een Kigoi is de Koi in ieder geval niet geel genoeg.

Voor de 5e Koi combineer ik graag de antwoorden van Ronald en Jomy.
Koivriend, wat bedoel je met fuchin?

Het is een Ginrin (Nidan) Kohaku. Nidan vanwege de twee stappen.
Ginrin vanwege de goudkleurige reflectie. Gin = goud, kin = zilver.
Deze vis zou worden ingedeeld bij Kinginrin A (Kohaku, Sanke, Showa).

En, natuurlijk, een Kohaku is een witte Koi met rode patronen.

De laatste voor vandaag, voor velen een bekende Koi!

Koivriend, wat bedoel je met fuchin

De silveren schubben  in de koi wat geen ginrin is maar wat de japaners graag zien ze glinsteren veller.

Tancho_Sanshoke_Ginrin

Je bedoelt fukurin neem ik aan? Is in dit geval geen sprake van, al kan ik me voorstellen dat het door de foto zo lijkt.
Deze vis was niet groter dan 40cm - eigenlijk te klein voor echt fukurin. Wat je bij deze Kohaku ziet is wel degelijk ginrin.

Andersom dennis, kin is goud, zilver is gin. Vandaar dat ik zei Kinrin

Ginrin tancho showa, klasse ligt aan de organisatie van de show. De een gooit deze in tancho A, de ander in kinginrin a.

Je hebt helemaal gelijk Ronald.
Black-out  ;D

Okay, Koi no. 6 is inderdaad een Ginrin Tancho Showa.
Afhankelijk van de organisatie wordt ze in verschillende klassen beoordeeld, zoals Ronald terecht stelt.

In Hilvarenbeek zou het Kinginrin A zijn.

De Koi van vandaag is de volgende.
De stembussen zijn weer geopend ;)

Een bekko.

Yep, een Bekko

een shiro bekko

Klop Dennis ik bedoel fukurin.

Heb je ook moeilijke ?  :engel

Het was inderdaad een Shiro Bekko..
Speciaal voor Marco, een moeilijkere ;)

Hoe zou je deze willen noemen?

Showa met een vertdwaalde stip.

PS9 Kohaku

een fotoshop nidan kohaku

Ok, mooi gevonden ;)
Allemaal goed wat mij betreft.

Volgende ronde!
Variëteit en klasse wil ik hier graag van weten.

deze hou ik op een hageshiro, kawarimono klasse

Hoi Herman,

Je komt dicht in de buurt, maar een Hageshiro is het nét niet.

Matsukawabake ?

ik denk een kage shiro utsuri, kawarimono

Matsukawabake is juist. Die plaatsen we in de Kawarimono-klasse.
Maar stiekem heeft ie ook ginrin-schubben, wat hem op onze show een Kingrinrin B zou maken.

Deze lijkt erop. Maar het is een andere variëteit.
Welke?

Niemand? Het goede antwoord is al eerder in dit topic genoemd... ;)

kanoko shiro utsuri , en in de kawarimono klasse

Alles goed, op het deelwoord kanoko na!
In het kader van sumi wordt kanoko namelijk niet gebruikt...
Het gaat hier dus om een ander kenmerk :)

kan het dan een kage shiro utsuri zijn ??????

Jep,dit is inderdaad een Kage Shiro Utsuri. Kage betekent schaduw.
Maar, ik geef toe, deze Koi heeft voor een Utsuri een tamelijk ongewoon patroon.

Hierbij meteen een nieuwe Koi...

da`s een moeilijke maar een gokje, doitsu goshiki

Beni koki

Kin Kikokuryu , denk ik groet Wim

beni kikokuryu

Beni Kikokuryu is het juiste antwoord.
Door naar de volgende...

Doitsu Yamabuki Hariwake ? (kan niet goed zien of het gewoon geel of metallic geel is)

Het geel is niet metallic.
Let vooral ook op de kleur van de schubbenrij op de rug.
Bij een Doitsu (Yamabuki) Hariwake zouden deze niet zwartgekleurd zijn.

Kin Shusui

Ik ga voor Ki shusui

gr Richikigoi

Ki Shusui is helemaal juist!

Wat voor een variëteit zien we hier?
Hint: ze is schubloos :-X

Doitsu Cha Utsuri ?

Op basis van de grijze uiteinden van de vinnen zou ik deze klasseren als een
doitsu ochiba utsuri

gr Richikigoi

Inderdaad. Hoewel de grijze uiteinden van de vinnen zouden kunnen pleiten voor een Ochiba Shigure, stemmen de zwarte patronen daar niet mee overeen.
Dit is dus een Doitsu Cha-Utsuri met wat kleine tekortkomingen. Overigens is de Cha-Utsuri de laatste tijd sterk in opkomst.

Nieuwe ronde, nieuwe kansen. Wat is de naam en klasse van deze Koi?

dan gaan we voor kin ki utsuri

gr Richikigoi

en klasse hikari utsurimono

Mooie aanvulling op elkaar.

Deze dan: gekweekt door Toshio Sakai, first in variety op de All Japan Show vorig jaar.
Zwemt nu in Nederland... Niet bij mij overigens ;)

ik denk een kin showa

 Ja dat bedoelde ik ook maar ik schreef kin.

Driewerf hoera :w

Volgende! Klasse en variëteit...

tancho Kanoko Kohaku 

Maruten Kanoko Kohaku

ik ga ook voor een maruten kanoko kohaku

Tancho kohaku

ik zou ook gaan voor Kanoko Tancho kohaku

gr Richikigoi

Tancho Kanoko Kohaku is wat ik wilde horen. Een héél zeldzame verschijning. De suggestie van Maruten is niet gek, maar omdat kanoko als special effect en niet als patroon wordt gezien, gaat dat hier niet op. Koi met kanoko in hun naam worden in de Kawarimono-klasse ingedeeld.

De volgende Koi...

ki hariwake.

Ik twijfel erg hij heeft het wit van een kikisui hoe noemen we dit ki kikisui en een hariwa heeft het geel oook niet op schouder partij mijn koi heeft dit ook niet.

volgens mij gewoon doitsu hariwake

een kikusui in wording ;)
voor nu een hariwake

doitsu hariwake

Ok, dit een Doitsu Yamabuki Hariwake, vanwege de gele kleur.
Was-ie oranje-rood, dan was het een Kikusui.

Nou vind ik dat een discutabel onderscheid - want vaak komen ze van dezelfde ouderdieren.
Daarnaast zijn er wat kleur betreft vele tussenkleuren mogelijk.

Voor de volledigheid:ze valt in de klasse der Hikari Moyomono.

Hierbij meteen een nieuwe voor de quiz!

Volgens mij is dit een Kage shiro Utsuri, klasse weet ik niet , groet Wim

Nope is een kin shiro utsuri

gr Richikigoi

Ook niet Richard ;) Bíjna ;D

is een gin shiro utsuri klasse hikari ursurimono

kage shiro utsuri

Gin Shiro

Kage Gin Shiro  klasse:Hikari-utsurimono

Een hariwake heeft toch geen kleur op ze schouders ik heb er twee en die hebben dit ook niet.

ja dan moet je haats gaan verzinne dat het een kage gin shiro utsuri is, maar dan heb ik volgens mij een nieuwe varieteit ondekt hahahaha

Voor zover mij bekend was werd dit meestal Kin of Gin shiro genoemd

gr Richikigoi

Volgens mij is dat geen criterium. Wel wordt er onderscheid gemaakt tussen klassieke Kikusui/Hariwake (met alleen patronen op de flanken) en moderne Kukusui/Hariwake met patronen volgens de Kohaku-standaard (en daarmee ook patronen op de schouder). Martin Kammerer, die hierover in Koi Wijzer een artikel schreef, maakte het onderscheid tussen Hariwake en Kikusui alleen op kleur.

Met 'bíjna' bedoelde ik dan ook dat je er één lettertje naast zat. Gin betekent zilver, Kin betekent goud.
Dit is een zilver-metaalkleurige Shiro, een Gin Shiro dus.
Van Kage is geen sprake, maar ik begrijp dat de foto een beetje vertekent.

De Gin Shiro hoort inderdaad thuis in de Hikari Utsurimono-klasse.

Next :)

Ik denk een tancho goshiki.. sorry Dennis, maar klasse's is niet mijn ding hahahahaha...... ga met mijn vissen toch nooit naar een show

Daarbij heb ik van een bencher begrepen dat er tussen de show's nog al eens interpretatie verschillen zitten , dus laat ik de klasses varen

gr Richikigoi

Ben het er niet mee eens het wit van een kikusui is ook anders en getoonten vis heeft meer weg van een kikusui in het geel.Dit is de mijn en 100% kikisui
http://www.koikarpers.hoekschewaard.nl/kikusui.htm

tancho goshiki

Tancho Goshiki is juist. Die komen volgens mij bijna uitsluitend in de Tancho-klasse terecht.

Volgende... een nieuwe variëteit; kruising tussen een Kigoi en een Ochiba Shigure. Je hoeft hier niet zozeer de variëteitnaam goed te hebben, een creatieve nieuwe naam is ook het proberen waard ;)

Ochibahbah ?

rendiekoená

Jammer heren, het was ook geen makkelijke.
Dit is een Zura Shigure, gekweekt door Konishi.

Volgende..

Bekko

Is dit de zelfde?
(http://www.koi2000.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=142.0;attach=551;image)

een doitsu shiro bekko

gr Richikigoi

inderdaad een doitsu shiro bekko

Oeps, nu zie ik het ook. Dit is geen doitsu  :-[

Ik ga bij de laatste foto voor de een Doitsu Shiro Bekko  ;D

Allemaal goed heren. We boeken vooruitgang.
Doitsu Shiro Bekko. Klasse Doitsu of Doitsu B, afhankelijk van de show.

Nieuwe ronde, nieuwe kansen...

Tancho kumonryu

tancho beni kumonryu

Doitsu tancho showa

Beni kumonryu technisch gezien. Sommige shows klassificeren deze in de tancho klasse maar over het algemeen gaat deze in kawarimono.

Tancho Beni Kumonryu is juist. Klasse hangt ook hier weer af van de betreffende show.

Hierbij Koi no. 23. En ik verklap alvast, het is geen Cha-Utsuri. Wat dan wel? ;D

Sora Utsuri ? ;)

idd een sora utsuri

of een lichte cha utsuri

Voor wie dacht met een Sora-Utsuri te maken te hebben, gefeliciteerd!
Voor wie het fout had, gloort er hoop aan de horizon met deze nieuwe Koi.

Varieteit en klasse?

Aka hajiro

benigoi?

ga ook voor aka hajiro
ook al kan ik z'n staart niet echt goed zien

marco in geval van jou twijfel  (doe ik ook daar het rood wel door lijkt te lopen in de vinnen) ga ik voor de aka muji omdat aka hajiro en benigoi al genoemd zijn

Aka hajiro is rode niet metallic koi met witte uiteinden aan de voorvinnen en staart
Aka muji is geheel rode niet metallic koi ( ook de vinnen )
Benigoi is hetzelfde als een ak muji alleen dieper rood

Alle 3 zitten ze in de kawarimono klasse

gr Richikigoi

ik ga met richard mee een aka muji

ik ga ook voor aka muji

Het verlossende antwoord is Benigoi. De witte randen om de borstvinnen maken hem nog geen Aka Hajiro. Daarvan is pas sprake als je motoaka ziet (rode equivalent van motoguro). Verder is het een Benigoi en geen Aka Muji vanwege de dieprode kleur. Ik weet dat hierover in de boeken veel verwarring bestaat. Klasse: hoe dan ook Kawarimono.

Next...

kumonryu

Wat een instinker hahahahahaha
Hier ga je altijd de boot in. althans ik , bij 50-50 kies ik altijd de verkeerde 50%

Je zou hier te maken kunnen hebben met een kumonryu of een doitsu shiro utsuri. De tekening neigt het meest naar een shiro utsuri

dus mijn antwoord is dus Doitsu shiro utsuri

gr Richikigoi

FREE WILLY !!

Volgens mij ook een orka koi dus een kumonryu (dus toch free willy)
groet Wim

Een kumonryu.

Kumonryu is juist! Deze heeft patronen die lijken op die van Shusui.

Ter vergelijking een foto van een eenjarige Doitsu Shiro Utsuri.
Helaas niet het ideale voorbeeld.

En over de Orka Kumonryu gesproken:

En hierbij een nieuwe voor de ID Quiz!

heel moeilijk te zien, onduidelijke foto.
maar ik denk dat het een kin gin rin showa is

Ik denk een Showa

Ginrin showa denk ik. Helaas is de foto niet erg duidelijk.

Ik denk dat dit een Kin showa is , metallic schijn over de rug, maar kan ook een Kin Ki showa zijn met geelachtige schijn , maar op de foto kan je de metallic schijn niet zien , en zie je het als oranje/geel, Denk ik,
groet Wim,

Ginrin Showa klopt. Het is inderdaad een wat overbewerkte foto.
Maar geloof me maar op mijn woord dat deze Koi geen metaalglans heeft ;)

Next...

Sanchagoi Tancho Ochiba Shigure ?

Ik denk een Ochiba Chigure, omdat (na mijn weten) een Tacho een witte vis met een rode vlek op zijn hoofd is.  :-\

Hij wordt niet officieel als tancho erkent, maar de naam van deze vis is toch Tancho Ochiba Shigure

gr Richikigoi

Oh, dat wist ik niet. Dank je :D

Dan ga ik ook voor de Tancho Ochiba Shigure  ;D

ik zat te denken aan een tacho soragoi

De kleur van de stip telt ook mee voor de variëteit. Kijk maar naar tancho sanke bijvoorbeeld. Één rode stip, en de rest is wit en zwart. Als de stip niet mee zou tellen, had dat dan tancho shiro bekko moeten heten.

Uitstekende uitleg heren, daar hoef ik niets meer aan toe te voegen.
Hoewel Tancho Ochiba, hoort ie gewoonlijk thuis in de Kawarimono-klasse.

Volgende, mooi of niet!

Heren, just give it a try!
Wat is de kleur grijs ook weer in het Japans?

een slechte gin matsuba
en als hij een metaalglans heeft een hi loze kujaku
met heel veel last van shimi

Kin Kabuto

Lijkt meer zilver dus Gin Kabuto,
groet wim

Als ik de spots weglaat dan blijft er voor mij een Nezu-ogon over.Maar geen goede,das duidelijk.

Als ik naar de Kawarimono-klasse ga kijken op:
http://www.koisite.eu/Koi%20Varieteiten/Soorten/Soorten.htm
Dan kom ik uit op een:

Soragoi

Maar dat wil ik niet geloven. :-\

Nee, ik weet het niet. En mooi vind ik em ook niet  ::)

Ik zie toch duidelijk een goudkleurige "zweem" over deze vis hangen.

harry een nezu is toch schubloos

Dat is toch Doitsu ?

ja

Nezu is niet (per se) doitsu.

Een Ochiba is een kruising tussen een Chagoi en een Soragoi. Dus een Soragoi met een bruine (Cha) koptekening wordt Tancho Ochiba Shigure genoemd. Hoewel deze Koi een tanchovlek heeft, wordt deze niet in de Tancho-klasse geplaatst, maar in de Kawarimono-klasse, samen met de 'normale' Ochiba's.

Verwarrend hè ;)

Nezu Ogon was inderdaad het antwoord waarnaar ik op zoek was. Nezu betekent grijs, en Ogon geeft aan dat deze vis metaalkleurig is. Een mooie is het zeker niet, en ik vraag me zelfs af of hiervan wel echt mooie exemplaren bestaan?

De volgende is weer wat makkelijker. Probeer deze zo volledig mogelijk te benoemen.

Ik weet niet of je Nezu Ogon zeker weet, maar ik twijfel er sterk aan. Ik heb zelf een Nezu Ogon zitten, en die heeft absoluut niet dat goudkleurige over zich.

Dit is een Shusui

Hana Shusui

ja ik denk ook een Hanna shusui,

Voor mij laat deze koi duidelijk de kenmerken van een Hana shusui zien, het rood zit tussen de buik en de zijlijn en tussen de zijlijn en de rugvin, tussen deze beide kleurvelden zit een witten zone.

De Nezu-ogon heeft een doffe grijze metaalkleur. Ook hier moeten de schubben weer gelijkmatig zijn en zijn ze het mooist met een heldere kop.en daar doet de koi op de foto aan.
www.hatibakoi.nl

Hana Shusui mag ik helemaal goed rekenen :)
Een nieuwe ster aan het firmament!

Kikukuryu denk ik

Is het misschien een Shiro Matsuba  ???

doitsu Kikokuryu

Is dit misschien een Ginshu (zilver metallic shusui)

Dit wordt wel spannend  ;D ;)

doitsu gin matsuba

Kikukuryu.

Kikokuryu is helemaal juist. Dit is een metaalkleurige, schubloze Koi.

En hierbij een nieuwe voor de quiz!

Orenji Ogon

Misschien een Yamabuki ogon ?  ???

Ik zal bij de volgende foto's wat meer toelichting trachten te geven, omdat ze blijkbaar niet altijd even duidelijk zijn.
Deze Koi is niet metaalkleurig. Dus hierbij een tweede kans ;)

Kigoi

Ja dat zou ik dan ook denken maar voor mij is dit geen helder gele kleur.
Maar rood ook niet dus echt een oranje kleur en dan klopt Kigoi weer niet.
Tis een puzzeltje Dennis :D

orengigoi

Misschien een Kin matsuba, en als hij  oranje/rood is aka matsuba,

ik ga ook voor de kigoi

Ik heb ook een opgave (als dat mag tenminste).

De door mij voorgestelde Koi was inderdaad een Kigoi.
Een gele, niet-metaalkleurige Koi uit de Kawarimono-klasse.

Marco,

Natuurlijk is dat toegestaan.
Is deze vis metaalkleurig of lijkt dat maar zo?

Ik hoef toch niet alles voor te zeggen he ? :p

Zij is idd metallic.

Ginrin Nezu Ogon?

Ginrin-Soragoi.

Ja, dat denk ik ook. Een Ginrin Soragoi  :)

Ter vergelijking hieronder een foto van een soragoi, genomen met dezelfde camera onder dezelfde omstandigheden.

En een detail van de schubben van de quizvis, om het wat moeilijker te maken ;)

als goi betekend dat het niet metalic is, kan dit geen soragoi zijn toch
ik moet het antwoord schuldig blijven, nezu koi kan ik alleen van de schubloze soort
heb nog zitten denken aan een gin paruchina ogon     maar ook deze is niet metalic toch

Een purachina ogon is hetzelfde als een platinum ogon, en die zijn metallic wit.

Hm, deze is pittig ;D Nu zie ik echter dat er ook zwart in deze Koi te ontdekken is.
Ginrin metallic Matsukawabake?

Als je goed naar die soragoi kijkt, zie je dat deze ook zwart heeft, het zogenaamde "netpatroon". Is dat zwart als kleur of ... ?

Ik doelde eigenlijk op het zwart halverwege de rugvin.
Dat is wat me op het spoor van de Matsukawabake zette...

Het lijkt meer dan het is door de reflectie. Hierbij nog een foto ter verduidelijking.

Okee... geen zwart patroon dus.
Wel is hier duidelijker een matsuba-patroon te ontdekken.

Ik ga voor een Ginrin Ginga.
En dat is m'n laatste gok ;)

Ik blijf bij Giinrin Soragoi.
Wat we op de detail foto zien is Hiroshim-Nishiki-ginrin

ginrin nezu ogon  :head :head

Ik ben overstag. (denk ik)

Ik denk een Nezu Ogon (http://www.koiid.com/cd/sound/n4.wav) (klik op de naam)

Nou, Marco? Wat is het verlossende antwoord? ;D

Ik weet het ook niet zeker, maar mijn beste gok is een ginrin nezu ogon. Het is zeker geen soragoi, omdat hij metallic is. Het is ook geen ginga, hij heeft geen matsuba patroon. En het vermeende zwart is slechts deel van een netpatroon, en volgens mij is dat dan een secundaire kleur.

Dit is trouwens de makste en de liefste in onze vijver. In het begin was ze oerlelijk, allerlei vlekken her en der op het lijf en ze veranderde regelmatig van kleur. De laatste tijd is ze stabiel, en ik ga haar steeds meer waarderen.

De eerste ingeving is dus meestal de beste  ::)
Ik dacht dat je me op het juiste spoor wilde zetten met je aanwijzingen.
Een netpatroon kun je inderdaad zien als secundaire kleur - doet niet mee bij de benaming.

In bijlage een nieuwe voor de quiz..

doitsu maruten sanke?

mee eens

Na wat zoek werk, ben ik het ook eens met Jelle.
Al moest ik wel even opzoeken wat Maruten betekende  ::)

En nog iets, hij mag hier zo de vijver in  ;D ;)

Eens, alhoewel ik twijfel of zo'n niet-ronde vlek ook maruten genoemd mag worden.

Ik heb trouwens nog een lastige. Geef maar een gil als ie ertussen kan.

kom maar op

Oke, brand maar los.

Orenji Matsuba

Doitsu Ki Matsuba

doitsu kin matsuba

De Doitsu Sanke is  geen Maruten, daarvoor loopt de tekening op de kop te ver door naar de schouders, dus gewoon Doitsu Sanke.
De daarop volgende foto is een Doitsu Ki Matsuba, door sommige kwekers ook wel Ki Mizu-ogon genoemd.

Harry,

Zou je dan niet een nog veel gelere kleur verwachten zoals op de aangehechte foto het geval is?
Ik neig namelijk naar Doitsu Kin Matsuba. Hebben we het trouwens alweer over oranje en geel ;)

En een nieuwe voor de quiz!

Het probleem is dat de kleur van een ki heel langzaam gaat van geel naar diep rood.
Het is, wat je noemt, een subjectieve waarneming Dennis, en voor mij is deze koi te "geel" om Mizu-ogon (doitsu aka matsuba) genoemd te worden.
De volgende foto is een Yamatonishiki (de metalic versie van de Sanke).

Harry, de vis die ik toonde is duidelijk metallic (kijk naar de borstvinnen), dus kan hij niet Ki zijn, maar moet het wel Kin zijn.

Een gele koi die niet die niet metalic kan zijn?

Ik snap je opmerking niet.

Het ogon gedeelte toont al metallic aan. Dus ki is gewoon geel. Gele metallic vis

Ik wil wel antwoord geven, maar ik weet het niet.

Ik zeg: een hele mooie.  :o

Volgens mij is het inderdaad zo dat Ki ook in verband met metallic vissen mag worden gebruikt.
Denk bijvoorbeeld aan de Kin Ki Utsuri.

En over Koi 34: is iemand nog een andere mening dan Harry toegedaan?
Of vinden we het allemaal een Yamatonishiki?

Thanks voor je toelichting Harry.

We vinden het blijkbaar allemaal een Yamatonishiki...
En dat mag ik nog goed rekenen ook ;D

Dan zijn we alweer toe aan no. 35!

Tancho Kujaku.

tancho gin matsuba

De rode stip geldt ook als kleur, dus tancho kujaku.

Okay, dit is inderdaad een Tancho Kujaku.
En hierbij nummertje 36. Hint: metaalkleurig.

Das een heel lastige Dennis.
Zeker het gegeven dat het een metalic koi is.
Ik moet een gokje wagen en gok op Kin Showa, maar kan er goed naast zitten, tis zeker geen alledaagse koi.

Het is inderdaad een lastige Harry, en een zeer zeldzame ook.
Heb er nog nooit één in het echt gezien.

Het is een schubloze, metaalkleurige Goromo: een Doitsu Shochikubai.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik hem niet eens mooi vind.

De nieuwe is weer wat makkelijker.

een tancho showa en een mooie ook

ik ben verliefd  :zon

Dank je  ;D ;)

Maar ik ga ook voor de Tancho Showa  :D

Nu ik de naam Shochikubai lees denk ik, stom stom stom, maar ja, net wat je zegt, je komt ze zo weinig tegen.
Maar wel leuk af en toe zo een lastige.

Een zeldzaam mooie Tancho Showa.
Perfecte body en huidkwaliteit en een zeer mooi verdeeld sumi patroon, het hi is mooi diep.
Dat de tancho vlek niet in het midden zit is bij een koi van dergelijke schoonheid een heel klein bijzaakje.

Ik zal ook eens een koifoto proberen te plaatsen.met natuurlijk de vraag "wat is dit.

een kindai maruten showa het staat er namelijk onder
maar anders had ik het ook wel geweten denk ik

Stom zeg, dan maar een andere.

een yotsushiro harry

Een hageshiro misschien

voor mij is het een variant van de kumonryu.....
Nu alleen nog welke  ???

Yotsushiro

Inderdaad een Yotsushiro, en nog een mooie ook.

Deze dan;

Een hele lichte matsukawabake volgens mij.
In harder water kan hij/ zij heel anders over gaan komen.

Lid van de toverballen family.... :D

Zelfs in een ander seizoen Marthe :)
Een mooie Matsukawabake zou ik zeggen.

Hela hola geen visplaatjes meer ???
 >:(

Dennis is op vakantie. Zelf een leuke opgave voor de leden?

Hello,
ben ik weer.
Heb er eentje gevonden

Raraaaa

Ghost haha

Gerwin.

Die is wel mooie, trouwens.

Deze dan:

Heeft iets weg van een snoek

Of een vogelbekdier :P
De inzending daarboven is een Ginga.

Meteen gaan we verder waar we in juli zijn gebleven.
Welke variëteit is dit?

die van dennis is een kujaku en een mooie ook

Inderdaad een Kujaku Marco!

De volgende.. probeer hem zo volledig mogelijk te benoemen.
Wat is er goed aan deze Koi en wat is minder oké?

maruten yondan kohaku. mooie vis, maar de rood een beetje op de rugvin zit, dus in plaats van 5000,- is alleen 300,- prijs

idd een maruten yondan kohaku
kiwa wat rommelig
sashi mooi scherp
helder shiroji
hi kan wat intenser maar dat kan ook aan de foto liggen
body op de foto moeilijk te beoordelen
rood in vis is pas een fout als er twee vissen gelijk eindigen

Hoewel de tekening niet subliem is, is dit één van de indrukwekkendste Koi die ik ooit in mn leven heb gezien. Ze werd geshowd op de kwekersshow van Nagaoka, Niigata, afgelopen najaar. Met name de body viel op. Dit beest was zo groot, dat ik moeite moest doen om haar in het geheel op de foto te krijgen.

Een nieuwe, en let vooral op de Samurai (of magere Hein ;)) koptekening!
Wat is dit voor een variëteit?

Ik zal mijn breedhoek lens meenemen naar die show dit jaar. ;D

Ben wel benieuwt wat ik daar voor vissen aantref.

Martin.

Hoi Dennis.
Schitternde kindai showa,weet je ook nog de kweker?

Voor een kindai heeft ie relatief weinig wit.

Sanke

Definitie van een Kindai ten op zichte van een traditionele showa

Het Sumi van een showa moet dusdanig verdeeld zijn over het lichaam van de koi dat het balans toevoegt aan het uiterlijk en body van de koi.
Het aanwezige sumi moet het kohaku patroon verbeteren niet verminderen.
Traditionele showa tonen zwaar sumi.
De moderne kindai showa toont veel minder sumi,maar dit sumi dient wel echt diep zwart te zijn.

Naar mijn mening is de door Dennis getoonde showa een ras echte Kinda en een topper.

Een kindai moet ook een bepaald percentage shiroji hebben, en dat mis ik bij deze.

Volgens alle beschrijvingen heeft kindai alleen betrekking op het sumi.
Een kindai hi showa bv toont veel hi weinig shiroji en weinig sumi.

 De koi op foto is een hofnar showa.

Kwaliteit die je alleen in Japan aantreft... het is echt genieten daar!


De kweker is Ikarashi. Ik ga ermee akkoord dat het een Kindai Showa is.
Ik kan me herinneren dat ik ruim een half uur aan de rand van het bassin heb gezeten.

Hierbij no. 41 van de KOI ID Quiz!

Doitsu Goshiki

Beni kumonryu.

In iedere geval is niet super mooie vis.

heel voorzichtig zeg ook ik : doitsu goshiki.............

Het is nog een jonkie hè.. maar het is inderdaad een Doitsu Goshiki.
De volgende is iets makkelijker.. shoot!

Ginnrin Ochiba sagure  ;)

Gerwin

Shigure ipv sagure

Helemaal juist. Je zou er eventueel nog de toevoeging 'maruten' bij kunnen gebruiken.
Nieuwe ronde, nieuwe kansen... bij deze vis zijn meerdere oplossingen mogelijk!

lijkt op een tancho goshiki

Mislukte exemplaar van tancho schowa. Gewoon via martplaats.nl verkopen, en hoe snel, hoe beter. Je kan hem ook tancho goshiki, of maruten goshiki noemen... Ik heb zelf zoiets tussen mijn vissen zwemmen.

De mogelijkheden waren Tancho Goshiki en Tancho Matsukawabake, in feite afhankelijk van de afkomst.
Dus Henk, zeker geen slechte gooi ;)

De volgende.. óók een Tancho-variëteit. Maar welke?

Doitsu Tancho Kujaku.

Even terug naar de vorige foto: een Matsukawabake heeft toch nooit Beni?

Alhoewel het een metalic variant lijkt, gok ik op een doitsu tancho kohaku. metalic kan ik niet met zekerheid zeggen.  ik ben benieuwd.  (hoera, mijn eerste posting op dit forum).

Gefeliciteert, dat er nog veel mogen volgen  :head

Scherp opgemerkt Henk. In de zuivere zin van het woord staat tancho inderdaad voor een solitaire, rode (beni) vlek op de kop van een Koi. De laatste jaren wordt het begrip echter wat opgerekt. Zo heeft een Tancho Ochiba Shigure bijvoorbeeld een bruine vlek op z'n kop. Omdat bij de getoonde Koi de afkomst niet duidelijk is, zijn er m.i. meerdere opties mogelijk. Tancho Goshiki, zoals je zelf al aandroeg, maar ook 'Tancho' Matsukawabake (bv. uit een kruising van Kohaku x Matsukawabake). In het laatste geval zou de vis overigens de typische toverbalkenmerken moeten hebben.


Als ik nu zeg dat het metallic is, hoe zou je deze Koi dan willen noemen?

doitsu tancho kujaku.  ( wel een moeilijke hoor )

Inderdaad geen makkelijke, vooral omdat het nog een jong visje is.
Het is een Tancho Kikusui. Ter vergelijking heb ik een 'gewone' Kikusui aangehecht.

Okay, deze dan?

doitsu hariwake

Dat denk ik ook

een midorigoi misschien
gr
Nicole

Het juiste antwoord is Doitsu Hariwake.
De volgende Koi is metaalkleurig.. maar hoe heet ie?

kin showa?

Kin Showa

Ben trots op jullie! ;)
Kin Showa is helemaal juist.

Next...

 Das  mijn  favoriet:

  gin-rin-goshiki.

klopt niet mijn favo

ik stem mee, ik vind het zeker ook een mooie vis.

Gerwin.

Gin Rin Goshiki.    Lijkt op die van mij

Proficiat in dat geval. Dit exemplaar zat in de kwekersshow van Nagaoka e.o.
Plaats de jouwe eens in de Galerij der Groten als je wil!

Nummerrrr 48...

Een Hi Matsuba met op de achtergrond een Kin Ki Kikokuriyo

hi matsuba

Hier ook  :D

bedoel natuurlijk  Aka Matsuba

Bonuspunten voor Henk ;)
Hi Matsuba en Aka Matsuba zijn in feite hetzelfde.

De volgende!

 
De volgende favoriet uit mijn lijstje:

 Dit is een kigoi, heeft de koi rode ogen dan een akame kigoi.
Dit zijn zeer mooie aanwinsten in ieders koi vijver. Met ten minste inhoud, immers eenkleurige koi hebben allen inhoud nodig om zich voldoende te kunnen ontwikkelen. Hiroi kweekt zeer mooie en goede kigoi.

  Mijn favoriete lijst is:

   Kohaku, showa, goshiki, budo en ai goromo, kigoi, benigoi, ochiba, chagoi en soragoi en een sanke met zeer weinig zwart.

(http://www.koi2000.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=142.0;attach=1827;image)


Welke bedoel je Dennis ? Die links, rechts of in het midden? (  ;D ;) )

allemaal, Jomy

Hahahaha,

ik zie een Sanke, Chagoi, Asagi en een Kigoi  :engel
En volgens mij nog een Kohaku, Orenji ogon en een kujaku

Ik ga ook voor de kihoi

Ik denk een Yamabuki ogon  (hikarimono)

Het is een Kigoi. Een Yamabuki is altijd metallic volgens mij.

Groetjes
Niqui

Yamabuki Ogon

Klopt!
En Jomy, je bent de Showa nog vergeten ;)

Dan zijn we alweer toe aan nummertje 50...

Oeps  ;D

Maar deze....... Ik zou bijna zeggen een Bekko  :-[

Een Bekko kan het niet zijn - een Shiro Bekko is eigenlijk een Sanke zonder Hi.Maar zoals bij Sanke wordt een beetje sumi  op de kop niet als fuit aangerekend. Zie echter geen enkel spoor van licht-roze of vaal geel op de kop.Een Kikokoryu misschien?

Oeps... Er is toch lichtroze op de kop  ???

Waarom zou je bij een shiro bekko vaal geel of lichtroze zoeken ? Een shiro bekko is een witte vis met zwarte vlekjes, verder geen kleuren.

En dat lichtroze op de kop wat je ziet is de vleeskleur, deze wordt later nog wel wit. Dat hebben alle vissen, maar je mag het geen kleur noemen.

shiro bekko. ( een lelijke  ;D)

Doitsu Shiro Utsuri?

(doitsu?)

doitshu shiro bekko.

Gerwin.

te lelijk om er een koi benaming bij te zetten

Helemaal mee eens
gr Ruud

Lelijk is 't ie wel maar daar kan het beestje ook niks aan doen , maar kan dit misschien een (lelijke) sumi nagashi zijn,
Wim

gokje matsukawabakke

Ik denk altijd maar zo: als er geen lelijke Koi waren, konden we de mooie ook niet waarderen.
Dit is een (verre van perfecte) Doitsu Shiro Bekko.

Nummertje 51 is een ???

Goshiki Showa

goshiki showa.

En het juiste antwoord is... Goshiki Showa!
Nummertje 52:

een moeilijke.....een hele uitgesproken tekening. maar ik ga toch voor............doitsu showa.

Als het een metalic is een Kin Ki Kikokuryo, anders een Beni Kumonryo

sluit mij bij nader inzien aan bij baco. beni kumonryu.

ik denk een Benikoki ( HOOP DAT IK HET ZO GOED SCHRIJF )

 Geef Beni - Kikukuryu als naam voor dees prachtige koi.

Het juiste antwoord is Benikoki, die Showa-, Goshiki-, Kujaku- en Doitsu-genen bij zich draagt.
Een moeilijk te onderscheiden variëteit. Zowel Doitsu Showa als Beni Kikokuryu waren geen slechte gedachten.

Bij de volgende wil ik graag de naam van alle 3!

kohaku, hi utsuri en een :-\hariwake

Dennis, leg het verschil eens uit tussen een Benikoki en een Beni Kikokuryo

Het belangrijkste verschil zit hem in de afkomst. Het onderscheid is verder erg moeilijk (net zoals het moeilijk is om een Kumonryu van een Doitsu Shiro Utsuri te onderscheiden). Ook ik heb er nog veel moeite mee. En ook niet onbelangrijk: deze variëteit wordt niet door iedereen als volwaardig erkend. Google levert weinig hits op. De beste uitleg die ik heb kunnen vinden is de volgende:


Bron: http://www.koi-bito.com/forum/general-koi-forum/5085-doitsu-lemon-kumonryu-rare-10.html

sorry Dennis,

een fout in mijn vraag ontdekt........ moest geen Kikokuryo zijn maar een Beni Kumonryo.
Het verschil tussen de benikoke en kikokuryo is natuurlijk het metalic bij de kikokuryo

Voor wat betreft het verschil tussen een doitsu shiro utsuri en een kumonryo is m.i. redelijk eenvoudig een kumonryo heeft de sumi ontwikkeling horizontaal en een shiro verticaal.

ter aanvulling ik heb begrepen dat kinsuien zijn kweekvissen heeft verloren tijdens de aardbeving en nu helemaal niet meer kweekt

ik denk ook,  kohaku ( menkaburi)  hariwake, en hi utsuri.

ik denk dat de naam is "euro koi" hahahahaha

maar ik sluit me aan bij Ewit

gr Richikigoi

De inzending daarboven is een Ginga.

Wat is dat voor een varieteit Dennis? Las het draadje weer eens door , en kwam deze foto tegen. Duidt de kabuto niet op een ghost? Heb hier een zelfde koi nml. En die zorgt bij mij nogal voor wat verwarring. Gekocht als Matsuba, veranderd in ghost en nu misschien Ginga?

De Ginga is het resultaat van een Hajiro x Platinum ogon kweek. Voorbeelden zijn:
(http://www.keirinponds.com/images/hvst_02_images/day_4/day4_001.jpg)

Ben er niet zeker van of een Ginga ook goudkleurig mag zijn.
Dat zal ik moeten nazoeken.

mijn koi is eerder grijs / zilver, maar heeft een heel klein zweempje kleur op de vinnen.

***Edit Dennis: bericht gerepareerd***

Klopt bijna helemaal. De Hi Utsuri is schubloos, dus Doitsu.
Geen van allen prijswinnaars inderdaad ;)

Hoe zouden jullie de volgende Koi benoemen?
Fantasienamen toegestaan!

ginrin?

Nope, en ook niet metallic.

Nieuwe variateit, gekweekt door Jos

 Shiro-budo-utsuri.

reversed hageshiro.

duo penoti.

Ik zal er geen één fout rekenen. Maar reversed Hageshiro vind ik een mooie.
Al komt een reversed Yotsushiro nog beter in de buurt :)

Hieropvolgend zal ik een aantal Kohaku aan jullie voorstellen. Maar tussen de ene en de andere Kohaku zitten soms grote verschillen, waardoor ze anders benoemd kunnen worden. Het antwoord 'Kohaku' is dus niet altijd compleet genoeg. Soms zal het 'Maruten Kohaku' of 'Kuchibeni Kohaku' moeten zijn. Hierbij het eerste exemplaar. Veel succes gewenst!

san dan kohaku. ( tategoi )

Een fantastische, super mooie Kahaku  :head  :o :o :o :o :zon

sandan (driestap) kohaku.

Sandan Kohaku is helemaal juist.
We tellen immers drie stappen.

Volgende!

nidan (tweestap) kohaku

Een fantastische, super mooie Nidan Kohaku  :head  :o :o :o :o :zon

mee eens een twee-stap kohaku.

Juistem, de cursisten variëteitherkenning van vandaag hadden er een zware kluif aan.
Ik heb ze allen dit topic getipt, dus ik hoop dat we ze hier straks mogen verwelkomen.

Een Nidan Kohaku dus.

Next!

yondan maruten kohaku.

Helemaal goed. Zie je ook hoe duidelijk het sashi (kopzijde van de rode patronen) zichtbaar is?
Dit is een aanwijzing voor de aanwezigheid van een stabiele kleur. Idealiter is het sashi één schubbenrij breed.

Hoe zou je deze Kohaku dan willen noemen?

daar de hi wordt gebroken door de rugvin zie ik er een 4stap (yondan ) in . Geen losse hivlek op de kop, maar 1 grote welke doorloopt op de rug .Darna 3 stappen. Yondan kohaku.

Mooi beredeneerd Ewit. In werkelijkheid zijn de patronen wel aaneensluitend, dus gaat het om een Sandan (driestaps) Kohaku.
Maar dat is op de foto slecht te zien. Daarom is Yondan (vierstaps) Kohaku wat mij betreft ook goedkeuring waard.

Overigens is er meer over het patroon te zeggen. Het koppatroon grenst precies aan de neuslinie, en heeft daar de vorm van een U.
Deze eigenschap wordt met de term 'kutsubera' beschreven. Het is het klassieke voorbeeld van hoe een koppatroon moet zijn.

Een nieuwe, voor de afwisseling geen Kohaku.
Foto: Ronald Bonestroo, www.rbfoto.nl

Volgens mij een Tancho showa

Gegroet Wim

volens mij een tancho sanke , omdat die geen sumi op de kop heeft

Tancho Sanke is juist. Er zijn een aantal factoren waarmee je rekening moet houden om een Sanke van een Showa te onderscheiden. Het zijn uitersten van een spectrum, waarbinnen vele tussenvormen bestaan. Maar bijna altijd heeft een vis ofwel meer weg van een Sanke, ofwel meer van een Showa.

Een Sanke heeft over het algemeen tejime (streepjes in de borstvinnen), een Showa motoguro (zwarte aanzet van de borstvinnen). Een Sanke heeft over het algemeen geen zwart onder de lateraallijn, een Showa wel. Een Sanke heeft over het algemeen geen (of nauwelijks) zwart op de kop, een Showa wel. Het zijn geen regels, maar aanwijzingen op basis waarvan je kunt redeneren of het om een Showa of een Sanke gaat. In deze baart oefening écht kunst!

De volgende vis is een ...?

een zeer mooie showa.

Ewit, kijk nog eens goed naar de intensiteit van het sumi...
Deze Showa krijgt hierdoor een speciale naam!

dan ga ik voor de kage showa. maar had misschien ook boke showa kunnen zijn, daar het sumi vaag is. Er is nml niet veel kage sumi aanwezig op deze koi. Vooralsnog kage showa.

Dat mag ik goedrekenen! Dit is een Kage Showa.

Alweer de nummer 61 van de quiz!
Foto: Martin de Jong, www.koifoto.nl

laat maar eens wat open voor een ander. (maar ik weet het wel. ;D)

ochiba shigure

okee. jullie hebben de kans gehad...........ochiba shigure.

heb je er nog een paar Dennis? :vis

Tot in de oneindigheid Ewit ;)
Dit is inderdaad een Ochiba Shigure, een toepasselijke vis voor deze tijd van het jaar.

Wat is dit voor een variëteit?

Ik zet in op Goshiki...............

inderdaad een goshiki.

ik denk ook een goshiki,

maar even een vraag hierover, geld voor deze misschien ook de term maruten, en kuchibene , of is dit alleen voorbestemd voor de go-sanke groep ??

maruten is naar mijn weten idd voorbehouden aan de kohaku.. als een goshiki een rode spot op de kop heeft heet het weer wel tancho goshiki. er zijn wel ginrin goshiki, showa goshiki, maar verder is mij niet bekend of er zoiets is als een maruten of kuchibeni goshiki, daar het zo wie zo al een meerkleurige (5) koi is.

De patroonstandaard van de Kohaku (dus maruten, kuchibeni, etc) is eigenlijk op alle variëteiten van toepassing (d.w.z. variëteiten met rode, gele of bruine vlekken). Wordt alleen niet altijd gebruikt, omdat het minder van belang is. Een Maruten Goshiki is dus heel realistisch. Overigens is er tussen verschillende Goshiki onderscheid te maken naar kleur. Dit wordt dan benoemd... Iemand die hiervan op de hoogte is?

Kage....mischien??

Goshiki.

Kuchibeni Maruten Inazuma Goshiki Sanke ???....

aldoende leert men... ;D

  Goshiki zijn er in meerdere patronen van verschillende kleuren samenstelling.
  Zoals aangegeven komt dit door de 5 kleuren; rood, wit, zwart, blauw en navy.
 Vaak is het latere aanwezige zwart in den beginne grijs. Dus op de getoonde foto zal met de tijd het grijs zwart worden.
 Daarbij komt dat gin-rin op een goshiki uitzonderlijk mooi is.
 Heb je nu een goishiki met als basis de kohaku dan kun je spreken van een goshiki-sanke.
Tevens heb je goromo-goshiki, goshiki-showa, de shiro-goshiki en de kuro-goshiki.

Ha, ik weet dat nu. Dat is Schiro-Goshiki.  :engel

Dit is inderdaad een Shiro (Shiro = wit) Goshiki! En wil je volledig zijn, dan kun je hem Maruten Shiro Goshiki noemen. Kuchibeni is het niet. Er zit rood op zijn (of haar) neus, en niet op zijn lippen. De afzonderlijke stappen zijn moeilijk te tellen, dus die laten we voor het even achterwege. Bij het benoemen van een Koi gaat het er natuurlijk vooral om dat je op basis van de naam Koi kan onderscheiden. Hoe ver je dan gaat, hangt af van het onderscheid dat je moet maken. Zwemt er een lichte Goshiki en een donkere Goshiki, dan noem je ze respectievelijk Shiro en Kuro Goshiki, en laat je de rest van de poespas achterwege. Zwemmen er meer, met verschillen in patronen, dan neem je die ook mee in de benaming. Het is dus heel relatief hoe je een Koi noemt.

Volgende... wat is dit voor een beestje? ;D

 Afschrikkelijke koi.

doitsu hariwake.

Yamabuki Doitsu Hariwake.  :zon

doitsu harriwake.

en zo verschrikkelijk vind ik hem/haar niet hoor, maar smaken verschillen.

Prachtige vis met witte staart en parelwitte vinnen.

Doitsu Yamabuki Hariwake moest inderdaad het antwoord zijn.
Smaken verschillen gelukkig ;)

De volgende...
Foto: Ronald Bonestroo, www.rbfoto.nl

Dennis, vanwaar yamabuki?

( kin) ki utsuri

Om te benadrukken dat de kleur geel is. Een 'gewone' Doitsu Hariwake heeft oranje patronen.
In Koi Wijzer 26 kan je hierover een artikel lezen.

kin ki utsuri

oranje doitsu is dan toch kikusui?
hariwake = geel
kikusui = oranje.

Klopt Ewit. Goed opgelet, ik was de Kikusui even vergeten :-[ In de oorspronkelijke vorm had de Kikusui Shusui-achtige patronen. Maar die eigenschap is grotendeels verloren gegaan. Tegenwoordig kan de naam Kikusui worden beschouwd als een synoniem voor Doitsu Hariwake. Maar neigt de kleur van de patronen naar geel, dan hebben we te maken met een Doitsu Yamabuki Hariwake.

Voor de volledigheid:
(Doitsu) Yamabuki Hariwake = geel
Doitsu Hariwake / Kikusui = oranje tot rood

Heb er zelf een zwemmen en ga dus ook voor de Kin Ki Utsuri

Kin Ki Utsuri is natuurlijk juist. Een variëteit die thuishoort in de klasse der Hikari Utsurimono.

We blijven even in de metaalkleurige hoek.
Wat is dit voor een variëteit?

ik ga voor Sakura Ogon ( metaalkeurige kohaku)

 Platium Kohaku = sukaru ogon

Helluppp...ik kom er niet tussen. Allemaal tegelijk zie ik...  ;D

Ook Platinum Kohaku ( Sakura, Kruising van Kohaku met een Ogon)

Fred, snelheid is geboden....... :D

Haha dat blijkt. Tussendoor snel effe bakkie kofie inschenken werd me direct fataal en bezorgde die fijne rode tekst  :grrr

Om preciseer te zijn, bruinbrons ("golden") metallic op wit. Oranje is al "afwijking" naar "orengi"....

Thanks voor de aanvulling Yasumi!

Op de foto zien jullie inderdaad een metaalkleurige Kohaku. De verwarring over de benaming van deze variëteit is groot. En dat is geen ramp, want hij is nogal zeldzaam. Hij staat bekend als Platinum Kohaku, Kin Fuji en Sakura Ogon. De laatste naam is eigenlijk niet juist, maar staat als zodanig (met dank aan de overschrijfcultuur van sommige schrijvers) in veel boeken genoemd. In oorspronkelijke zin is de Sakura Ogon een Platinum Kanoko Kohaku, en daarmee erg zeldzaam. Zien jullie het verschil met de Hariwake, die oranje is, en de Yamabuki Hariwake, die geel is?

De volgende!

Mizuho Ogon

Een heeeeeeeeeeeele mooie Mizuho Ogon :o

idd Fred, 'k vindt 'm super, deze Mizuho Ogon.

klein vraagje: heb reeds vele malen gemerkt bij m'n 2 Doitsu Yamabuki Ogon, dat ze moeite hebben om naar boven te kijken wanneer  ze gewoon horizontaal zwemmen. Als ze dan toch naar boven kijken laten ze gewoon hun body met de staart naar beneden zakken. Heb dit ook bij Platinum Ogon opgemerkt.

Is dat eigen aan Ogon, of heb ik gewoon 2 rare snuiters?

Groetjes Ochi.

Daar zeg je me wat Ochi !!!!! Ik merk bij mij namelijk hetzelfde. Al mijn koi duiken op het voer af en happen gewoon in normale zwemstand, maar mijn platinum en Yamabuki Ogons gaan meestal verticaal met de staart naar beneden staan en happen dan pas. Gevolg is, dat ze daardoor heel wat voer minder eten dan de rest van de varkens.

Groetjes Fred

Bij mij doen dat ook veel vissen, sanke, karasugoi, enz enz. Ik denk dat het is de situatie met de zwemblaas. Misschien van de temperatuur schommeling, misschien dat is de specifieke vorm van de mond.

**Edit Dennis: op verzoek bericht aangepast**

Mooi hè :) Is inderdaad een Mizuho Ogon.
Ochi, wat de Ogons betreft denk ik dat dit te maken heeft met een verschil in lichaamsbouw.
Je kan hier eventueel een nieuw topic over openen, om te kijken of meer forumleden deze eigenschap herkennen.

Bij deze nummer 67!

Deze weet ik daar ik toevallig de afbeelding herkent. Zal het niet verklappen.

Tancho Kikokuryu  ::) :P

Ewit, kom maar op dan...

daar gaat ie dan.....  ( zie onderschrift foto)

Dennis, putten wij uit dezelfde bronnen?? :D

Tadaaaaaaaaaaaa  ;D

 Heren, heren, deze koi is geschubt, denk eraan.

Haha, het merendeel zijn eigen foto's.
Deze toevallig niet. Maar knap hoor ;)
Een Tancho Beni Ginga...

Een nieuwe...

Cha Utsuri ?  ;D

met de vinnen van een ochiba ???

maar het zal toch wel een cha utsuri zijn

Cha Utsuri... Alhoewel hij de borstvinnen heeft van een Ochiba shigure ::)

Cha-Utsuri

kin -utsuri??

Dit is inderdaad een Cha-Utsuri, een relatief nieuwe variëteit die is verkregen uit een kruising tussen een Chagoi en een Shiro Utsuri.
Hij lijkt metallic, maar is het niet.

Nummertje 69 :)

Ik zit een beetje met het wit in de vinnen, maar ga toch maar voor een Orenji Matsuba

Ik denk meer aan een HI asagi.

buiten het feit dat deze koi op een foto staat met een andere asagi, ga ik ook voor Hi Asagi. Al is het aandeel Hi wel extreem.

juist dat wit zegt mij een hi asagi

Een hele lichte Aka Matsuba,eventuele kruising met een orenji ogon....een Orenji Matsuba ::) Bestaat dat?
Een Hi Asagi kan het m.i. niet zijn omdat er geen blauwe/grijze schubben op de rug aanwezig zijn.

Ben heeeeeeeeeeeeeeeeel benieuwd wat het wordt en Dennis zijn onderbouwing daarvan. Wel leuk die verschillende gedachten.  :)

Ik hou me toch nog vast aan de al dan niet bestaande Orenji Matsuba, want ik denk niet dat Dennis met onduidelijke kruisingen komt.

duidelijke hi asagi

Heb zelf een HI Asagi en heb er op die koiveiling een (volle) andere Hi Asagi gezien. De helft van de rug was nog steeds blauw geschubd.
Bijna zeker dat het geen Hi Asagi kan zijn....

Zie foto's mijn Hi Asagi, in bijlage:
Groetjes, Ochi.

 Jawel.
Hi-asagi bestaan wel degelijk met veel hi.

Het verlossende antwoord dan maar: dit is inderdaad een Hi Asagi. Waarom geen Aka Matsuba?
Omdat er, ook al zijn ze maar heel klein, blauwe patronen te bespeuren zijn. Een Aka Matsuba is volledig rood.

Next... let ajb héél goed op de kleurverdeling in de schubben!
Wat valt op / is afwijkend?

Pearl Asagi.

Mizu asagi.   ( zeer licht gekleurd.)

 het tegenovergestelde van een Narumi Asagi: blauwe kern met witte rand is het typisch herkenningspunt van Asagi... Deze is net het tegenovergestelde en er is ook geen Hi op de vinnen te bespeuren...

Een Albino Asagi misschien???   ::)
Groetjes Ochi.

Geen hi op de vinnen en de iris lijkt donker, dus geen albino.


Akebi Asagi ?  ???

taki asagi - een asagi waarbij tussen de blauwe lichaamskleur en de buik aan de zijkant een witte streep loopt

NARUMI ASAGI.

Kijk ook naar helemaal nieuwe variëteiten:

dit zijn kin ki utsuri en kujaku ???

Ok, hij was niet makkelijk inderdaad. Het goede antwoord zit er dan ook niet tussen...
Maar houd 'em in de gaten, want de reversed Asagi is in opkomst.

Er waren 3 goede antwoorden mogelijk: reversed Asagi, Sakame Asagi en Gyakume Asagi.
Deze variant wordt vooralsnog alleen door de kweker Otsuka gekweekt.

Het is de beurt aan nummer 71!

matsuba utsuri???

Als hij zilver is , is het denk ik een Ginbo, maar omdat je nu toch met asagi bezig bent kan het ook een Asagi Sumi Nagashi  zijn.

gegroet Wim

Zo te zien is het een metallic zilveren koi met een zwart dennenappelpatroon in de schubben, dus ik denk een Gin Matsuba.

Shiro Matsuba?????

ook maar een poging wagen
een hajiri sumi suminagashi

Ik begrijp jullie argwaan maar al te goed hoor. Strikvraag volgt op strikvraag.
Maar hier betreft het toch een redelijk algemene variëteit: een Gin Matsuba!

De volgende Koi is eveneens metallic.

nog maar es proberen met Kikokoryu

Deze Koi is weliswaar metallic, maar is niet schubloos.
Een Kikokuryu is het dus niet...

Hoi wijze Dennis, waar haal je eigenlijk zulkse gedetailleerde info? Is het pure kennis van zaken, of kan men dat ergens aanleren via website of andere?

Hoi Ochi,

Wijs zou ik mezelf nooit willen noemen. Dat vind ik een woord voor opperhoofden en medicijnmannen ;) Wel is het zo dat dingen die me interesseren, makkelijk blijven hangen. Ik ben nu zo'n 11 jaar met Koi bezig - er dus mee opgegroeid - waarmee ik de herkenning van variëteiten beetje bij beetje heb opgebouwd. Verder heb ik een hele stapel boeken in allerlei talen. Spreken ze elkaar tegen, en dat doen ze heel vaak, dan zoek ik verder tot ik het zeker weet. Ten slotte heb ik aardig wat uurtjes doorgebracht met koikenners als Alan Coogan, Jasper Kuijper en enkele koikwekers. Hoe dan ook, ik zoek nog regelmatig dingen op hoor. In het wereldje Koi ben je gelukkig nooit uitgeleerd. :)

Dus toch heel wijs  ;D


Uhmmm .... die mooie koi.
Hij is dus metallic. Zwart is de basiskleur en hij heeft daarnaast nog wit en ... goud ?
Als dat zo is, weet ik het ... (eerlijk is eerlijk: dankzij graafwerk in google  :engel )

Hikari Utsurimono oftewel Hee-car-ee-uht-sur-ee-moh-no  ;D

Een metaalkleurige Koi die eigenlijk weer is onderverdeeld in 2 groepen, namelijk de twee kleurige (Utsurimono) en de drie kleurige (Showa). Deze zijn kruisingen met een Ogon. Voor de Koi geldt dat het zwart door de lateraallijn heen loopt omdat deze Koi zwart als basis kleur hebben.

Beste Dennis,heb in de 4j.dat ik nu bezig ben met koi reeds veel geleerd en alles was nieuw. In tegenstelling met pakweg 20j. geleden ben ik ondertussen een echte boekenwurm geworden wat betreft wetenschappelijke literatuur en moet steeds van alles het fijne weten, althans dat probeer ik toch.  ::)
Doch wat betreft koi, ben ik niet veel verder geraakt als het Compleet Handboek Koi en De grote Encyclopedie van de Facinerende Koi, en heb deze laatste dan nog moeten bestellen via de Standaert Boekhandel omdat ie gewoon niet los te verkrijgen is.Verder is het de ondervinding en regelmatige bezoekjes bij m'n Koidealer die me ietwat wegwijs hebben gemaakt.Er staan me dus nog enkele leerjaren te wachten eer ik jullie ff kan bijbenen.  :( Gelukkig wordt ik ook stillaan een PC-wurm   :P
Bedankt voor de toelichting.
Groetjes, Ochi.

Ik kwam ergens een foto tegen die er wel op lijkt  dan zou het een Sho-Chiku-Bai moeten zijn . heb ik nog nooit van gehoord maar ben nooit te oud om te leren
Gegroet Wim,

Hoi Wim,

Een Shochikubai is een metallic Ai Goromo.
De identiteit van deze Koi is echter anders.

We hebben hier te maken met een Kin Showa.
Een metallic Showa dus!

De volgende is een interessante.
Drie antwoorden zijn mogelijk, maar één van de drie is het beste...

eerste ingeving? kumonryu.

Doitsu Shiro Utsuri

Beide antwoorden zijn een beetje goed..
Is die hint sterk genoeg? ;)

Doitsu Kumonryu?

Ik geef het op Dennis.

Dan wordt het dus een kruising tussen Ewit en Ochi :head ik bedoel tussen Kumonryu en Doitsu Shiro Utsuri :engel

 Beide borstvinnen zien glazig uit.
We kunnen dus voor een doitsu-shiro-utsuri gaan.

Fred, jouw antwoord is het beste. Deze vis heeft eigenschappen van zowel Kumonryu als Doitsu Shiro Utsuri.
Maar dat betekent dat Ochi en Ewit wel erg dichtbij het juiste antwoord zaten.

De volgende is een metallic Koi.

Beni kikokuryu??

Ik sluit aan bij chrilikoi, Beni Kikokuryu, doch niet helemaal zeker van.
Eerder een kruising ervan met ??

Benu Kikokuryu is inderdaad juist :)

De volgende, no. 75 alweer, is een zéér zeldzame variëteit.
Ben benieuwd of jullie in de buurt komen!

pfffff.........
Das wel een heeeeel lastige!
Werkelijk geen idee..... >:(
Groetjes

Hi,

Soragoi?  ::)

Best regards,

Claude

Een Soragoi is het niet... maar je komt dicht in de buurt!
Let nog eens goed op de kleur; deze vis is weliswaar grijs, maar heeft een paarsachtige gloed.

By the way, welcome Charles!
All the way from Luxembourg I see :)

Marusakigoi

De paarsachtige gloed zou een verwijzing kunnen zijn naar het karmijnrood van een aka matsuba. Rood en bruin is paars. Een hele wilde gok.........??? kan het niet bedenken.

Hi Dennis,

from Luxembourg yes. My name is Claude not Charles. I stick with Soragoi, Nezugoi would be an alternative.

Best regards and good luck for the storm tonight.

Claude

Matsukawa-bake?

I'm sorry Claude :-[

Het juiste antwoord moest zijn: Murasakigoi. Dus op de schrijfwijze na had je het goed Baco!
Een Murasakigoi is een paarsachtige, niet-metaalkleurige Koi. Een zeldzame Kawarigoi.

De Ochiba-variant (Murasakigoi X Chagoi) wordt Murasaki Ryu Shigure genoemd.
Kom je al helemaal niet snel tegen! vrij vertaald betekent het: paarse herfstdraak...

Ok, wie herkent nummer 76?
Dit is een legendarische Kohaku.

Platinum Kohaku?

Hi,

that's Kamenoko. A Champion Kohaku from Maruyama. Winner of the 17. All Japan Koi Show Hiroshima.

Best regards,

Claude

 Moeras kigoi,
 nooit van gehoord, wel anders.

Kumonryu X Doitsu Shiro Utsuri. Heeft geen officiële naam!

Vandaar ik de naam niet kan vinden. :o :o Nou, de volgende dan maar....... :head

Hoe kom je aan foto 76 Dennis? .... deze prachtkohaku zwemt al twee jaar in mijn vijver .... AU !!!!! ... mijn neus krijgt opeens enorrrrrme groeistuipen. Is er een dokter op het forum ?  ;D ;D ;D

Foto 76 is inderdaad Kamenoko. Eén van de beste Kohaku's aller tijden.
Well done Claude!

De volgende... je hoeft haar niet persé een naam te geven, maar probeer eens te benoemen wat je allemaal in de tekening herkent.
Welke eigenschappen? Welke variëteitkenmerken? Hint: ook dit is een kruising.

Doitsu sha ochiba shigure yamato nishiki

**Edit Dennis: op verzoek bericht aangepast**

Ik sluit me aan bij Yasumi.
Een "Special Beauty" m.i. Geeft stoere eerste indruk, doch heeft iets elegant's

Doitsu Sha Ochiba Shigure Yamato-nishiki (Hikarimoyo-mono)

Een special beauty is het zeker. Ze zou hier best asiel mogen zoeken :)

Systematisch bekeken heeft deze Koi de volgende kenmerken:
1) Doitsu (schubloos)
2) Ginrin
3) Chagoi/Ochiba-eigenschapen
4) Sanke-eigenschappen (tejime in de borstvinnen)

Dit is een kruising tussen een Chagoi en een Doitsu Goshiki.

Voor de verandering maar eens geen instinker: no. 78!
Foto: Martin de Jong, www.koifoto.nl

Volgens mij is het een Tancho Sanke. ??? ???

Hi,

Tancho Sanke

Best regards,

Claude

Tancho Sanke ::)  Heeft nogthans het typische sumi van een bekko. Maar aangezien een Bekko een Sanke is zonder hi, kan het bijna niet anders als een Tancho Sanke zijn. :head

Groetjes, Ochi.

een foto van de zijkant om een showa uit te sluiten zou wel makkelijk zijn

Tancho Sanke is juist. Zoals je ziet is het soms moeilijk om een Sanke van een Showa te onderscheiden.
Met de verdere ontwikkeling van het sumi zal dat in de toekomst alleen nog maar moeilijker worden.

Deze prachtige Koi zwemt trouwens in België rond en behoort toe aan Peter Bevers.

Bij de volgende Koi moeten we het met een scan doen. Ik heb er geen goede foto van.
Wat is dit voor een zeldzame variëteit?

Dear Dennis,

this is a Hajiro.

Best regards,

Claude

You are close Claude, but this isn't a Hajiro.
For a Hajiro it has too much white...

hageshiro, van een onwaarschijnlijk mooie kwaliteit

Then I also opt for the Hageshiro, Kawarimono category.

Best regards,

Claude

Ik heb op internet aan het spitten geweest en kom ook uit op een Hageshiro

Geen Hageshiro ;D

dan is het een kumonryu met een indentieteitscrisis ;)

ik denk een Yotsushiro
gegroet Wim

JA! Een Yotsushiro, oftwel 'vier witten'. Tel ze maar na.
Hoe heet dan dit neefje van de Yotsushiro?

5 witten. ;D

Ook een Yotsushiro Dennis, eveneens 5 witten.
Volgens het grote encyclopedie van de fascinerende koi, betekent Yotsushiro letterlijk: 5 witten.(geen 4 witten dus)

Groetjes, Ochi.

Yotsushiro.........een plaatje,mag hier zo komen zwemmen ::)

Inderdaad Ochi, ik zat te slapen.
Maar dit is géén Yotsushiro... ;)

Hage Shiro Dennis.
Heeft dus ook 5 witten maar zit zwart op de vinnen en dat mag bij een Yotsushiro niet.

ik ga ook voor hageshiro.

Klopt. Een Hageshiro heeft motoguro in de borstvinnen en z'n kop is nooit helemaal wit.
Okay, ik heb nog een neefje opgescharreld. Hoe heet deze dan?

 ??? ???Volgens mij is dit een Hajiro. :boek :boek

twijffel ik ook nog aan, maar een hajiro heeft ook witte lippen

ik heb op het internet zitten zoeken en daar hebben ze het alleen maar over witte vinnen en witte staart dus zodoende kwam ik op een Hajiro uit. ??????

het is zeker een hajiro ik heb het plaatje voor me liggen gr sjaak

Hajiro :head

Groetjes Ochi.

Hajiro  :zon

Hajiro, klopt!

De volgende is niet makkelijk, maar is al wel eerder in deze quiz aan bod geweest.
Succes!

beni ginga.

Volgens mij is dit een Beni Kikokuryu.
gr. Marius

Ja, dat denk ik ook en die hebben we onlangs wel es eerder gehad,zij het dan met een ander kleedje aan.

Groetjes, Ochi.

weet het niet 100% zeker maar ik denk aan een kage showa gr sjaak ???

ik gok op benikoki.

Beni Ginga is het juiste antwoord. Een Kikokuryu is per definitie schubloos.
En een Kage Showa is weer niet metallic ;)

Volgende... Let hierbij heel goed op de kleuren!

Ginrin Budo Koromo ???

ik zie iets rood in het patroon. Wederom een wilde gok..........ginrin kage shiro utsuri. Het rood negeer ik maar even aangezien het zeer weinig is. Mocht dit toch tellen, zou ik gokken op een ginrin kage showa.  Ze worden er niet makkelijker op zeg. :grrr

ginrin budo koromo

Ginrin Budo Goromo

Niet slecht heren! Dit is inderdaad een Ginrin Budo Goromo.  :)
Te herkennen aan het kleine beetje rood dat onder de zwarte patronen verstopt zit.
Een zeldzaam mooi exemplaar overigens.

OK, nummer 84 alweer.

hi utsuri
maar het kan ook nog een hi showa zijn gezien de witte staart en vinpunten

Hi showa.

99.5% Hi Utsuri  :D

I would say that in practice it is a Hi Utsuri but the Koi has indeed white on the fins so in academic terms a Hi Showa.


Best regards,

Claude

Technicly it would be showa ,when any white can be seen from above. But this koi makes it hard to say showa or utsuri.  ???

Hi Showa

Ik hou het op Hi Showa!

nou heb ik wel eens gehoord dat het een hi showa is als er op zijn lichaam nog ergens wit te vinden is
en dat het anders een hi utsuri genoemt mag woren, omdat wit in de vinnen geen fout is

maaaaaar waarom hebben hi utsuri dan meer last van summies dan showa ?

dennis help

een showa is een eerder gekweekte varieteit. men neemt aan dat de utsuri ontleend is aan showa. dus een showa zonder hi.  een hi utsuri is dan eigenlijk een showa zonder wit. het sumi is bij beiden koi gelijk. Het ligt om het lichaam heen, als het ware. Tegenwoordig worden shiro utsuri onderling gekweekt. Uit twee showa;s wil ook wel eens utsuri voortkomen. Misschien dat daar het verschil in sumi zit. In hi utsuri wordt weleens kohaku teruggekruist om sterker hi te verkrijgen. Magoi kruist men er ook weer door om grotere koi te verkrijgen.............zegt mijn koiboek.......... :boek

hoi allemaal ik heb alle boeken gehad maar ook ik kom uit op een hi showa gr qootje

Mag ik tegendraads zijn? ;D Dit is een Hi Utsuri. Volgens de kenners zelfs één van de beste exemplaren aller tijden. Zoals je de vis hier ziet, is ie de 92cm gepasseerd. Inmiddels is hij over de 95cm. Heel uitzonderlijk voor deze variëteit. Er zit weliswaar iets van wit in de vinnen, maar dit verwijst naar de Showa-erfenis en maakt hem niet meteen een Hi Showa. Vergelijk de witte plekjes met shimi (ongewenste sumi-spots) bij Kohaku.

Next!

Kage Shiro Utsuri?

dat is ook wat mij te binnen schoot.......kage shiro utsuri

Mijn gevoel zgt dat er teveel kage aanwezig is. het lijkt of er een patroon op de koi zit zoals bij matsuba. Iets teveel naar mijn smaak om kage te kiezen. Maar aangezien ik het ook niet zeker weet roep ik vooralsnog Kage shiro utsuri........................................................(onder voorbehoud :D)

hoi ik ga eigen  wijs doen ik gok op een sumi-nagashi vraag me niet waarom? :-\

Hi,

Kage Shiro Utsuri.

Best regards,

Claude

Het is toch geen metallic hè Dennis ?

Zo nee, dan ga ik vanwege het bedoezelde zwart ook voor een Kage Shiro Utsuri.

ik ga voor de hi utsuri

Hoi Viking welkom. Het is de bedoeling hier in dit draadje om een naam te geven aan de koi op de foto. De hi utsuri was de vorige. Doe eens een gooi naar de varieteit van de koi op de laatste foto. succes.

Kage Shiro Utsuri is helemaal juist!
Volgende...

En als ik dan zeg: 'toverbal'? ;)

kumonryu

Een Kumonryu is per definitie schubloos.
Deze Koi is een rasechte wagoi...

Dan moet dit een Matsukawabake zijn ,
gegroet Wim

ja, die bedoelde ik. hahaha............................stom..........

is dit dan mischien een sumi-nagashi ??????

Suminagashi is the ancient Japanese technique of decorating paper with inks. It is believed to be the oldest form of marbling, originating in China over 2,000 years ago and practiced in Japan by Shinto priests as early as the 12th century. Suminagashi (sue-me-NAH-gah-she), which means literally "ink-floating" involves doing just that.
Japanese Sumi-e inks were originally used, dropped carefully to float on a still water surface and then blown across to form delicate swirls, after which the ink was picked up by laying a sheet of white rice paper atop the ink covered water.

The practice of Suminagashi remains much the same today, although now artists also use acrylic paints that
flow and spread over a liquid water surface. Combining the knowledge of fluid mechanics with artistic talent, the artist controls the floating pigments through the viscosity and surface tension of the water to create images suggestive of mountain ranges, landscapes, clouds and animals before printing them on a sheet of paper. The europeans had their own version of marbling also called Ebru or Turkish-style marbling.

Suminagashi complements Japan's other great arts: Shodo (calligraphy), where a Sumi ink-dipped brush is used artistically to create Chinese kanji and Japanese kana characters, and Ikebana (flower arranging), where a single flower stem can be beautifully revealed in an artistic arrangement, all of which remain a traditional part of Japan's culture.

de koi varieteit zal hier zijn naam aan ontleent hebben.........

Erg bedankt Ewit, we worden hier met de dag slimmer! :zon

Ik ga voor Matsukawabake.

Groetjes, Ochi.

Matsukawabake is inderdaad het antwoord waar ik naar zocht.
Een Kawarigoi van de eerste orde.

Nummer 87...

KUJAKU

koromo zou ik zeggen :ewit bedant voor de uitleg we leren nog steeds van elkaar gr sjaak

Een kwalitatief zeer goed kujaku.

een kujaku

heb nog even verder gezocht het is inderdaad een kujaku . een koromo is rood met diep blauwe plekken

Kujaku (Ogon)

Ik heb er zelf een zwemmen, dus volmondig volg ik mijn voorgangers met Kujaku. :)
Witte koi met oranje patronen en een zwartgrijs netpatroon.

Yep........Kujaku

ik zeg ook kujaku,

Ewit, ik had idd de verkeerde vis , vindt het leuker te antwoorden als ik geen andere antwoorden zie vandaar iets te snel gebladerd.

Ha Viking, welkom op dit forum :)

Dennis, na deze massale eensgezindheid rest ons het spannende wachten op jou allesverlossende bevestiging in deze leuke en leerzame topic.  ;D ;D ;D

Ik kijk even naar de jury (...) Ja, Kujaku mag ik goedrekenen!
Nummertje 88 dan maar.

Chagoi

Dit lijkt me een instinkertje  :-\

Met de eerste blik, was ik geneigd om te denken aan een jonge en nog lichte Yamabuki Ogon. Als ik goed kijk, dan is dit echter allesbehalve een kleintje, maar een koi die al aardig op maat en leeftijd is. Daarnaast twijfel ik eraan of deze koi nu metallic of matgeel is. Is daar duidelijkheid over te geven Dennis ?

Uhmmm..... als ik alles optel wat ik nu (denk) te zien, ga ik voorlopig voor een Cream Ogon.

Deze Koi is niet-metallic, maar ook geen Chagoi...

daar ik een gele kleur waarneem gok ik op kigoi.

ik ga ook voor de kigoi

Kigoi

Hoewel het niet echt duidelijk is meen ik toch rode ogen te zien, en daarom ga ik voor Akami-Kigoi.

Ik denk meer aan een Yamabuki Ogon
groet Wim

Niet metallic, dus dan ook geen Ogon en verander ik mijn eerder gegeven antwoord in Kigoi.

karasugoi ;)

Kigoi is juist. Een gele, niet-metaalkleurige Koi.
Volgende: een bekende vis van 't Viske!

KAGE SHOWA

 Koi  88  is volgens mij een koi uit een chagoi maal een kigoi

  Karashigoi, klopt dit ?

kage showa

Goshiki Showa

Best regards,

Claude

hi showa

Showa waarbij het zwart is bedoezeld op het wit, dus naar mijn idee een Kage Showa.

Laat het antwoordt even open voor Dennis. Maar wie kan zeggen wat dit is.

Kage Showa, doch heeft ook lichtblauwe vin-uiteinden, en tel vijf kleuren: wit, lichtblauw, grijs of donkerblauw (niet er duidelijk) rood en zwart. Claude zou wel es kunnen gelijk hebben. ;)

Ik kies dus ook eerder voor Goshiki Showa. :zon

Groetjes, Ochi.

Voor de foto van Jac denk ik: Doitsu Kage Showa. :P

Hé Jac, mocht je overwegen deze Beauty te dumpen...Heb nog wat plaats in men vijver... ;D :D

voor de foto van dennis :   een kage showa

voor de foto van jac:  een doitsu showa ,  geen kage (schaduw patroon) aanwezig, het zwart is niet vlekkerig genoeg.

erik

Doitsu Showa  ???

Foto JAC
Beni Kikokuryu

@Jac: photoshop Kikokuryu? ;) Ik ga voor Showa X Kikokuryu of Beni Kikokuryu X Shiro Utsuri...
Dit naar het verloop en de structuur van de patronen.

Het verlossende antwoord van mij: Kage Showa.
Later vanavond een nieuw plaatje :)

ben bang dat deze beni kikokuryu echt zo mooi is Dennis. Heb hem al bewonderd bij de buren.(nvn)

Antwoordt is inderdaad een Beni Kikokuryu.
Heb nog even iets speciaals en is een kruising. Weet iemand wat voor kruising.

Niemand die een gokje waagd.  ;) Ik zal een tipje van de sluier lichten.
Moeder is Kumonryu

Hoi JAC,

Jij ook hier? Is papa welicht een sushui?

Groet,

Erwin

kumonryu / doitsu ochiba.

Ja  :D ja jij wist het al.  :D :D :D
Inderdaad dus een Doitsu Ochiba Shigure.


Zo zie je maar weer he Erwin. De wereld is klein en de vader dus geen Shusui.  ;D

Leuk Jac, als je hier af en toe ook wat foto's plaatst :)
Hierbij een inzending van mij, no. 90!

Sumi Goromo

sumi goromo denk ik ook gr sjaak

Er zit zo te zien wel iets van een Goromo in, maar volgens mij verbergt deze koi nog meer.
Ik vind dat hij ook iets weg heeft van een Goshiki.

Laat mij maar eens dwars doen: Goshiki Goromo oftewel de nieuwe varieteit Shunrai.   

Idd Jac. Had het antwoord al. Maar aangezien er niemand reageerde......... ;D ;D ;D

**Edit Dennis: citaat gerepareerd**

Het gaat hier inderdaad om een Shunrai.
Complimenten Fred! Is niet eens in de cursus aan bod gekomen :)


Bron: http://www.nishikigoinederland.nl/goromo_shunr.html

Tijd voor een nieuwe vis: nummer 91

doitsu yamabuki?

Doitsu Yamabuki Ogon

Yep Ochi,

Doitsu Yamabuki Ogon

Well done heren!
Deze dan?

ki utsuri

Ki Utsuri

Doitsu Ki Utsuri

kan op de foto niet goed zien of het een doitsu is   maar volgens mij een ki utsuri

Niet metalic, dus Ki Utsuri. Indien metalic dan is het Kin ki Utsuri.
Iemand een idee wat deze is.

de koi van Jac .... een Ginrin Goshiki ?

Jac's foto: idd een Gin-Rin Goshiki, een mooi exemplaar trouwens. :zon

Inderdaad een Ginrin Goshiki.

Mijn inzending was inderdaad een Ki Utsuri.
Geen doitsu: op de zwarte patronen kun je duidelijk schubben zien.

Wat zien we hier voor een Koi?

Sluier Gin Matsuba

Butterfly Gin Matsuba

Ik ga voor een gin rin yamabuki ogon.  :fart

Butterfly Gin Matsuba

Butterfly Gin Matsuba ;)

Butterfly Gin Matsuba

butterfly gin matsuba

ik ga ook voor de butterfly gin matsuba

Ik ga voor een Platinum Gin Matsuba Butterfly. (een hele mond/hand vol maar het staat erop. Ik vind het maar een lelijke koi)

Ik hou het net als de rest bij een Gin Matsuba butterfly.

Oerlelijke variant dat butterfly als je het mij vraagt! Dit zou een koi zijn die door een vrouw zou kunnen worden uitgezocht!

Butterfly Gin Matsuba is helemaal juist. En of je hem mooi vindt, is natuurlijk een kwestie van smaak...
Wat denk je van de volgende?

Wat ik er van denkt?   ko;ere, wat een mooi beest. Maar wat is het? ik meen soragoi te zien met een soort van matsuba patroon. Kan er geen naam aan geven helaas. Wel een schoonheid van een koi. Iemand anders?

'k weet er ook niks op te plakken Ewit. :-\

Unique Koi! Soragoi with 4 rows of Matsuba.
 ???

Kawarimono

Dit was een instinker jongens!
Deze Koi is ooit ingezet op een show en gediskwalificeerd. Het patroon bleek getatoueerd!

En maar zoeken en niets er over te vinden!! :boek :grrr :boos

Nr. 95 alweer. Is volgens mij een Tancho Ginrin Goshiki.

gr. Marius

Ik hou het op een Tancho ghoshiki.

Ik hou het op een "unique-koi"................. :D :D :D

Heeft iets van een Kinbo, maar dan tegenovergestelde schubkleur...Ook iets van een Hageshiro, doch maakt het Hi van de Tancho er dan weer een Showa van. :boek
Merk ook lichtblauw in de vinranden zoals een Goshiki èn tel vijf kleuren,
Zou het dan toch een Tancho Goshiki zijn?  ::)
Of is het weer een instinker Dennis? ???

Groetjes, Ochi.

Hier nog eentje van mijn  stal.  :) ???

 

mooie vis Jac maar zeg niks :)

fred

ik hou het op een tancho goshiki voor nr 95 gr sjaak

verklaar je eens nader dennis hoe en waar ingezet en de opmerkingen van de jury om de koi uit de wedstrijd te halen

ik zwijg..........

een goshiki is traditioneel een 5 kleurige koi. Dat haal ik niet uit de koi op de foto van dennis. Gok toch ook op Tancho goshiki.

Plaats delict was de VS, maar het precieze verhaal ken ik niet.

KOIID95: Een tancho met Matsukawabake en Asagi-bloed.

Koi van Jac: Ginrin Hariwake?

Hoi koivrienden, terug van ff weggeweest. Heb PC, Mail èn connectieproblemen met het internet gehad.
Nog niet alles volledig genezen, technieker Telenet moet vandaag nog langskomen om na te kijken.
PC-tje serieus ziek geweest en heeft nòg kuren...
Oef, ben toch al op 't forum geraakt.

Goed, waar waren we gebleven...
Ga een zotte poging doen naar de de foto van Jac, 't zal waarschijnlijk niet bestaan, maar wie niet waagt, niet wint hè? : Een Gin Rin Kanoko Hi-Asagi. ;D ::) :D

Da's eenhele mond vol Ochi. welkom terug.

Da's een héle mooie naam Marc  :head

Blij dat je weer terug bent. Welkom en doe maar een dasje om je computer zodat ie niet opnieuw ziek wordt :)

Je zit heel dicht in de buurt. Het is een kruising tussen een Ginrin Asagi man en een Chagoi vrouw.
In Japan wordt deze varieteit een Ginrin Hi ( Kanoko ) Ochiba Shigure genoemd.

Weten jullie ook wat de volgende is.

foto Jac, Doitsu Hageshiro.

Hageshiro x Kikokuryu

 De zwart op wit koi begint sterke vormen aan te nemen.

Sommige komen sporadisch zoals laatst getoonde koi op foto  aardig in de buurt van de welbekende wit met rooie koi.

ik heb er ook nog wel 1...
ben benieuwd..is een lastige..of toch weer niet..is wel een bekende vis..

foto D-man: Hi-Kumonryu?

De vis die ik plaatste is een eigen kweek Kikokuryu.

De vis van D man is volgens mij een Koshui. Kruising tussen Kohaku en Shusui.

Gister even uitgebreid dit forum doorgelezen en ik vind dit topic erg handig om m'n kennis over verschillende variëteiten te testen. Dus Dennis zet er nog is een aparte koi op  :)

De vis van D-man is trouwens een kosui.

groeten,

bram

Hier weer eentje.

Karasugoi

Misschien een Magoi  ???

(ik doe al een tijdje niet meer mee, ze worden (voor mij) te moeilijk  :-[)

:) Eigenlijk zou ik voor de zekerheid wel eens willen kijken of deze koi aan de onderzijde ook egaal zwart is, of daar een beetje roodkleuring heeft.

Het zwart is zo mooi diep, dat het voor mij een Karasugoi is en dan gok ik op wat (nu onzichtbaar) rood op de buik.

volgens mij een karasugoi in mijn boek staat dat ze een witte of oranje buik hebben.de naam zou ltterlijk kraalvis betekenen
gr sjaak

de mijne was inderdaad een kosui..ik zal binnenkort nog een visje posten..
de vis hierboven is volgens mij een doitsu magoi..

De betreffende foto is inderdaad een Karasugoi.
Wat is dan bijgevoegde foto. Is overigens een zusje van de vorige Karasugoi
Beide heb ik vorig jaar gekweekt.

 
Een doitsu-shiro-kumunryu

Nou Jac, fantastisch mooie koi kweek jij man! :head

Ga ff een poging wagen, maar aangezien het eigen kweek is.... ::)

Doitsu Shiro Utsuri gekruist met Karasugoi of misschien zelfs een platinum? In elk geval een héééééééééle mooie!!!!
Vind hem zelfs mooier als de beste Shiro Utsuri die ik ooit mocht bewonderen.

Kumonryu x Shiro Utsuri

Hé Dennis, je hebt een pbtje.

Groetjes, Marc.

 Dit soort varaties koi qua kleur gaan hoge ogen gooien in de toekomst.

 Het mooiere diepe orka-zwart daar ben ik gek op.

prachtige vissen jac!
hieronder nog een vis..ben benieuwd..moet ook niet al te moeilijk zijn volgens mij..

Een geweldig mooie Konoko Hi Asagi!

Ik sluit me aan bij Dennis, idd een hele mooie
Kanoko Hi Asagi.

De vis van mij is een Kumonryu. 2 generaties geleden heb ik een Matsu kawabake ingekruist voor het lakachtige zwart. Hiervan alleen de doitsu overgehouden en terug gekruist tegen de Aoki bloedlijn.
De vis van D-man zou inderdaad Kanoko Asagi kunnen zijn, maar de tekening is niet helemaal vol eerder half maan achtig te noemen. Dus ik ga met Dennis mee, namelijk een Hi Asagi.   8)

Psst Jos, Dennis zei ook kanoko Hi Asagi........... :D

Het is een kanoko asagi,
deze vis ontwikkelde het hi pas in een heel laat stadium [als ik me niet vergis in zijn 8e levensjaar]
sublieme vis..denk niet dat dit financieel haalbaar gaat worden voor mij haha!

Okay, dan gooi ik er weer één in de groep.
Wat denk je in deze vis te zien?

Asagi x Bekko?

kan er ook niets anders van maken ,ga met Ochi mee
Asagi x Bekko

asagi x bekko of asagi x sanke..

Had ik niet goed gelezen :grrr :grrr :grrr
De nieuwe vis lijkt mij een Asagi Sanke te zijn.

[/quote]
Had ik niet goed gelezen :grrr :grrr :grrr
De nieuwe vis lijkt mij een Asagi Sanke te zijn.
[/quote]

Wat ik mij nu afvraag, bestaat een asagi sanke wel? Of is een nakomeling van een sanke x asagi altijd een asagi sanke?

Ik heb echter geen idee wat dit dan wel voor een asagi is...

weet niet of het een officiele benaming is..maar zou hem zelf net zo noemen..
zo heb je ook goshiki sanke en goshiki showa..

heb er weer 1tje..sublieme vis..maar wat is het..

Asagi x Showa?

Ai Goromo

Exact! Beide antwoorden zijn in principe juist.
Die van jou sla ik ff over, kom er niet uit ;)

jah..kon 1 van die 2 zijn volgens mij,
de mijne is als goshiki showa op een amerikaanse koishow ingezet,
zelf zou ik hem gewoon goshiki noemen met een niet dekkend hi

 @ Dennis;
   asagi maal sanke, ja daar kan im inkomen,  kan ook goshiki geven.

echter asagi maal bekko is nieuw voor mij, ten minste voor zo afgebeeld deze koi.
Klopt dit wel ?

Het is inderdaad wat minder waarschijnlijk, maar technisch zeker mogelijk.
De rode patronen kunnen in principe alleen van de Asagi afkomen.

Ok hier weer eentje dan.

koyo

Hier ga ik niet meer mee...

Ochi..zal ik voor jou vast een nieuwe posten..

Shusui x Doitsu Kohaku? :baby

plak er eens schubben op en beoordeel hem dan nogmaals..
ofterwijl.. bedenk welk soort dit zou zijn als ie geschubt was..

Het hi loopt vooraan mooi gebogen en in druppelachtige vormen tot aan de rugvin zoals bij de Kato moyo Kohaku, doch v.a. de rugvin schakelt het verder over aan de t.o. gestelde zijde, of kan dat ook bij Kata moyo? De donkere schubben langzij de rugvin verraden Doitsu of Shusui die volgens mij sowieso altijd Doitsu is, de lichtblauwe schubloze huid is ook typisch Shusui, vandaar mijn eerdere antwoord.

Met schubben zou ik er meer deels een Hi-Asagi van kunnen maken, maar bezit op geen enkele vin Hi of Oranje, wat dit dus uitsluit, met witte schubben als ondergrond huidskleur zou ik er een Kata moyo van kunnen maken op voorwaarde natuurlijk dat de oversprong via de rugvin toelaatbaar is.
Merk nu ook dat er in de 2de en laatste Hi vlek Sumi aanwezig is, wat dan weer wijst op Showa.

Sorry D-man, ik geraak er niet wijs uit.
Voor Goshiki is er 1 kleur te weinig, misschien kan jij me ff uitleggen wat er fout is aan m'n redenering èn dan ook de juiste in de plaats geven? 

Shusui is sowieso m'n smaak niet, heb me er dan ook nooit verder om bekommerd.

Groetjes, Ochi.

Shusui.

En de gele, wit met donker oker, is een hariwake. Met erg slechte patroon, qua de klassieke eisen, maar in het geheel vis zit niet slecht uit.  :vis

  De laatste foto D man lijkt me een doitsu sora maal benigoi

Ik zou em toch Doitsu Goshiki willen noemen...

Voor mij ook Doitsu Goshiki. Hoewel geen moderne.
Kan echter ook nog een kruising zijn van Ochiba x Goshiki. Beide Doitsu natuurlijk.

het is een doitsu goshiki..en ook een goeie!
waar ik benieuwd naar ben is de laatste van jac..is dit een koyo of zit ik fout?
wat betreft ochi..ik wil hier evt later op terug komen..stuur me even een pb zodat ik het tzt goed kan onderbouwen..
overigens denk ik dat er hier meer mensen op het forum zijn die dit kunnen..

gr

matthijs

bij dezen nog even een foto van een vis..waarvan ik denk dat het hetzelfde soort is als de vis van jac..
ik zag deze vis op de foto..vond het niets byzonders
zag de vis later in het echt en was meteen verkocht..helaas viel deze koi ver buiten mijn budget..

KOYO:

en gelijk de volgend nog maar even..gelukkig post ik maar 3 berichten achtereen..
geen moeilijke..wel een mooie..en een zeldzame..

Tancho Showa?

tancho..das duidelijk..
maar de kleur van de vlek..als diezelfde vlekken verder over een lichaam zitten..kijk daar maar eens naar..
"paarse" vlekken verdeeld over een witte vis..dan moet je er uit komen ochi..

wordt er allemaal niet makkelijker op. Ik ken een hoop varieteiten, heb ook de cursus varieteitherkenning gedaan, maar op het moment dat de meest onduidelijke kruisingen voorbij komen wordt het meer een raadplaatje. Vaak zie ik wel de kenmerken van de ene koi, maar is de rest een beetje gissen met het resultaat dat er meerdere keren verkeerd wordt gegist tot het verlossende antwoord komt........ik pas even.

 Tancho-budo-goromo .

Lijkt verdacht veel op een tancho Goromo.
De vis die ik eerder plaatste is inderdaad een Koyo
Wat dan van deze vis.

Denk een doitsu Kujaku.....

Laatste van Jac: Yamato-nishiki?
Voor de andere pas ik mensen, ik begin nu reeds alles door elkaar te gooien.
Als het zo verder gaat, ligt binnenkort m'n hele opgebouwde kennis aan diggelen.

Groetjes, Ochi.

Jac,

Kikusui



Best regards,

Claude

kikusui of doitsu hariwake

Nog niet het juiste antwoordt gehad. Denk er overigens aan dat een Kikusui en Hariwake geen zwart mogen hebben. Dus in die hoek moet je het niet zoeken.

beni kikokuryu..of evt beni kikokuryu x kikusui

wat betreft mijn laatste post..tancho budo goromo was helemaal juist..

 :head

Inderdaad een Beni Kikokuryu die ik vorig jaar heb gekweekt. Het is een mannetje en deze wordt vooral vanwege zijn Shiroi ( wit) dit jaar in de kweek ingezet.

vandaar dat ik dacht dat het x kikusui was..een beni kiko met dit shiroi zie je niet vaak..
mag ik vragen waar jij die vissen kweekt?
lijkt mij erg interessant om eens bij je te komen kijken..naar je producten die je tot nu toe gekweekt hebt etc!

Je hebt wat van mijn kweek kunnen zien in het laatste Koi 2000 magazine.
Ik ben die kweker die ze bezocht hadden in Grubbenvorst.

Nu even een echt moeilijke varieteit.  ;D
Moet kunnen deze denk ik.

Het motoaka brengt me in verwarring Jos!

Tancho, metallic, zwarte patronen... één of andere schimmige kruising.
Maar welke, da's de vraag ;) Ik weet het niet!

tancho yamatonishiki..
kan kloppen..heb de laatste koiwijzer nog lang niet uit haha!

Daar zou ik wel in mee willen gaan...

Meteen goed. Ik zei toch moet lukken. Tancho Yamatonishiki

Nu dan eentje die zeker wel wat meer moeite kost.

Hebben jullie de nieuwe Koiwijzer nr 32 reeds ontvangen dan? :o
Hier nog steeds niets gezien! :grrr

By the way Dennis, om m'n lidmaatschap te verlengen (2008) is dat dezelfde procedure als ik toepaste voor dit laatste half jaar 2007, maar dan met storting van 33 Euro i.p.v. 16.5 Euro, of is er iets veranderd?

Groetjes, Ochi.

Dan is er iets fout gelopen Marc.
Ik heb Ronny verwittigd, hij zal je vraag beantwoorden.

 Ergerns kigoi maal magoi  of kigoi maal doitsu....

Zou eerder zeggen Shagoi, maar er is iets loos met de schubben ter hoogte van de schouders.
But that is the Question?    ::)   Misschien is het Shagoi x Ochiba Shigure want heeft de vinnen van deze laatste.... :)

Groetjes, Ochi.

Is wel een Chagoi achtige. Lijkt op een varieteit die Konishi kweekt.  ???

lijkt een chagoi x matsuba . zie er toch iets in van een denneappeltjespatroon.

karashigoi..maar weet het niet zeker..

@ Jac,

Kigoi.

Claude

Nee is een Kruising tussen Kojo en Chagoi. Zijn erg snelle groeiers en hebben inderdaad haast een matsuba achtig effect. Had niet verwacht toen ik deze kweekte dat ze er zo uit gingen zien.
Ze lijken nog het meest op een wat D man al aanhaalde Karashigoi.

Heb even een foto bijgeplaatst van eentje die 12 cm is. Zo zien ze er dus als jonge vissen uit.

Erg tof Jac! Ik dacht in eerste instantie aan Soragoi x Kigoi of Soragoi x Karashigoi, omdat hij ook een lichte vorm van de Ochiba Shigure had kunnen zijn. Maar het matsuba-effect zette me op een dwaalspoor. Heb je nog meer van dat soort aparte kruisingen in je collectie Jac?

Iets heel appart dan. Bruine kop, zwarte patronen en grijs witte huid,  die hopelijk shiro wit of soragoi grijs wordt.
Is een jong visje van dit jaar en 12 cm groot.

Ochiba Utsuri..?

ochiba utsuri klinkt mij goed in de oren..
zou me ook nog wat kunnen voorstellen in de richting shiro utsuri x ki utsuri
stoer visje wel!

eerste gedachte.........ochiba x goromo?

Het is een kruising van Asagi x Chagoi.
Hoe kan het lopen he.......

Wat is deze dan ( gesproken over Uniek Koi. )

asagi x goshiki?

Deze werd elders cha utsuri genoemd.  kruising asagi x chagoi. Vanwege het utsuripatroon. Zeer fraai.

Asagi  maal  budo-goromo

Geen cha utsuri..cha utsuri is shiro x chagoi..en is bruin met utsuripatroon..
op de volgende foto een cha utsuri..was dit jaar most unique koi..eigenaar is arts en ants..

Doitsu Ochiba Utsuri werd de uiteindelijk naam die aan deze vis werd toegekend.  :)

Waar komt die doitsu vandaan Jac?

Ik denk van z'n eigen stal..

Sorry had er Doitsu voorgezet maar is het dus niet. Wel een Ochiba Utsuri.

Onderstaand is bijvoorbeeld zo een Doitsu Ochiba Utsuri.

Deze kweek ik uit Kumonryu x Ochiba Shigure.
Beide vissen zijn overigens eigen kweek.

haha..zoals ik al zei..zal wel van z'n eigen stal komen..hier heb ik er nog 1
sublieme vis..weet het soort niet..maar heb wel een vermoeden..
ik denk ginrin matsubawake..graag jullie ideeen hierover!

Heel speciaal, het Diamant GinRin zo gul en breed over de gehele rug verspreid springt direkt in het oog. :zon
Wat ook wel erg opvalt als je goed naar de Sumi tekening op de kop kijkt, is dat je er de uitdrukking van een jonge geit in herkent, met kleine horens en zels de oren erop en eraan.Ben ik de enige die dit opmerkt? ::)
Een guitige en tevens opvallende verschijning als je 't mij vraagt...
Ook een mooie body in de juiste proportie verdeeld, idd een sublieme vis Mathijs!  8)
Vraag me niet om er een merk op te plakken.

Groetjes, Marc.

Mooie vis inderdaad en ik ga ook voor Ginrin Matsukawabake.

Gin Rin Matsukawabake.


Happy new year!

Sluit ik me bij aan.
Happy new year Claude :)

Gin Rin Matsukawabake.
 en de beste wensen voor allemaal natuurlijk.

Oke hier weer een nieuwe dan.
Is geen Euro maar Japans  ;)

Beni Kikukoryu

 :zon

Sluit me aan bij Claude.

Hoort niet tot deze familie.  ;)

kikusui mischien?

Ook niet. Zal een tipje van de sluier lichten. Deze is ontwikkeld door Kase en Aoki samen.
Nu zie je ze haast alleen nog bij Kase.

doitsu sakura ogon..das het enige wat ik mij kan indenken..

of kinsui..

@Jac, ik kan allang niet meer volgen en doe er ook geen pogingen meer naar, vind dit te hoog gegrepen voor mij, maar als ik ooit nog es wat extra koi wens aan te schaffen (niet in de nabije toekomst) zal ik zeker aan jou denken. Wat jij kweekt vind ik heel speciaal!

@ Interkoi (Luc?) Ook mag jij dan zeker een bezoekje van mij verwachten.

Groetjes Ochi (Marc)

Thanks Marc.

De getoonde vis is een Doitsu Metalic Ochiba Shigure. Een hele mond vol he.......
Heb jij er weer een Dennis.  ???

had ik er niet uit gehaald..zag het als rood..niet als bruin..
ik heb er nog wel 1tje..

zou het dan trouwens niet doitsu cogane ochiba moeten zijn?..
heb na de vorige post nog 1 leuke..die ook niet makkelijk is denk ik..

Is dit niet gewoon een aka hajiro? Ik durf niet te zeggen of het een kinrin is, of gewoon de glans van de vis.

ginrin benigoi

inderdaad ginrin benigoi..leuk visje toch..wat is dan de volgende..?

yamabuki hariwake

 Harywake matsuba.

Yamabuki x Platinum  ???

Was even erg druk maar volgens mij gewoon een Hariwake.
Maar wat is deze dan ???

 Doitsu-Ki-Kikusui

doitsu hariwake???

dit keer niet goed jac..dit is dus een cogane ochiba..een metalic variant van de ochiba! vandaar ook de vraag of de jouw niet doitsu cogane ochiba zou moeten zijn!
denk trouwens bij de jouwe doitsu hariwake..

Voor mij toch gewoon een Geschubde Hariwake.  ;)
Geel met wit net zoals overigens de mijne. Doitsu Hariwake dus.
Overigens de vorige die ik plaatste zijn enkele jaren ook in de bladen geintroduceerd en beschreven als Doitsu Metalic Ochiba.  ;)

haha oke!
zal waarschijnlijk ook een dubbele benaming voor zijn dan!
heb ik er nog 1tje..klein footootje..geen moeilijke..wel een unieke koi!

ik zou zeggen..tancho kumonryu, maar is een kumonryu wel een kumonryu als er hi op voorkomt? zo niet dan is mijn antwoord fout. ;D

Niet echt fout, het wordt dan Tancho Beni Kumonryu  ;)

Beetje onduidelijke foto, maar wat is dit voor vis?

Maruten Goshiki? ? ?

inderdaad geen beste foto..maruten goshiki of goshiki showa...

kage goshiki?

 De basis koi is showa, immers het is een zwarte koi met wit en rood.
Dat dees koi 5 kleuren heeft maakt ook goshiki.
 En ik denk zelfs ietwat goromo te zien.

 Zou het dan een showa-goshiki/goromo kunnen zijn?
 

Voor mij ook een Goshiki Showa.

Ik ga ook voor een Goshiki Showa.

Ik zou ook voor Goshiki Showa gaan!

Voor die mensen die willen alvorens de vorige beantwoordt wordt.
Wat zou deze kunnen zijn.  ;)

Ze worden er niet makkelijker op Jac ;)
Ik denk een Heiseinishiki.

Heiseinishiki of een Yamatonishiki

Ik heb er ook weer één:
(http://www.koifoto.com/koifoto/Show/Nl-KOI2000/2007/koi/VAT-46-55/vat53/slides/IMG_3312.JPG)

Foto van Martin en Marijke de Jong, www.koifoto.nl

foto van jac...Heiseinishiki.
foto van dennis...doitsu kin ki utsuri?????

wordt steeds gekker en moeilijker met die koifoto,s hiet. Mijn eerste antwoord heb ik nog wel vertrouwen in ,maar de tweede is echt uit de lucht gegrepen.........doitsu/ metalic/ geel? pffft

Ik denk ............   :-\
Foto van Jac     :  Heiseinishiki.
Foto van Dennis :  Doitsu ki Kujaku

De vis van mij is inderdaad een Heisei Nishiki. Juist vanwege het Showa zwart.
De foto van Dennis is anders ook geen makkelijke, maar ik zou gaan voor een Doitsu Kujaku Hariwake.
Doitsu Ki Kujaku zou ook goed kunnen passen. Vooral vanwege de donkere inslag bij de neus. 

Zou je daar wat meer over willen vertellen Jac?
De mijne laat ik nog even open...

die van dennis kan ook nog een ki kikokuryu zijn..

De vis die ik erop had gezet is zoals de dealer mij vertelde een goshiki goromo. Als jullie goed hadden opgelet op de HKS van dit jaar hadden jullie haar kunnen zien. Heeft trouwens ook nog de 1e prijs gewonnen in de categorie koromo/goshiki in size 6. Ik vind het echt een aantrekkelijke vis.

De vis van Dennis lijkt wel op een doitsu versie van de cogane ochiba die D-men erop had gezet. Verder heb ik geen flauw idee... iets van kikokuryu komt nog in me op..., misschien een vage kinkiryu?